Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Cultura, Arta, Stiinta > Teologie si Stiinta
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #111  
Vechi 22.05.2014, 13:15:46
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.084
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Florin-Ionut Vezi mesajul
Ăia de pe FES susțin că Pămîntul e accelerat de jos în sus cu g, noi percepînd asta ca gravitație. Dar e o credință de-a lor și atît.

O serie de filmulețe pentru timpul liber:

https://www.youtube.com/watch?v=m4Hr...XeHT2pWAwoSD3g .
Pai parca si tu credeai ca pamantul este plat, nu? :)
Ce mi-o placut din prima la filmuletz, e ca are comentariile dezactivate.
Si rating -ul la fel.
Asta spune multe.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
  #112  
Vechi 22.05.2014, 15:05:18
Florin-Ionut's Avatar
Florin-Ionut Florin-Ionut is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.07.2008
Locație: Timișoara
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.411
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Pai parca si tu credeai ca pamantul este plat, nu? :)
Ce mi-o placut din prima la filmuletz, e ca are comentariile dezactivate.
Si rating -ul la fel.
Asta spune multe.
Parcă... Oricum, concluzia e că nu trebuie să fim convinși de modelul PS pentru că așa ne-a învățat la geografie și pentru că, nu-i așa, am văzut globul pozat din spațiu. Altele sînt argumentele și unele au demonstrații de toată frumusețea.

Am dat linkul cu filmulețele pentru că pune întrebările esențiale care pun la îndoială veridicitatea modelulul PS, cu animații drăguțe pentru cel ce nu are chef sau timp să citească literatură ”zetetică”. Bineînțeles că o parte sînt slăbuțe, dar rămîn celelalte care merită atenția.

Subiectul pentru mine rămîne interesant, e o altă formă de dezbatere care solicită intelectul. Oricum, îți trebuie ceva IQ să poți pricepe 100% complicatele argumente ale ambelor părți.

Că omul a dezactivat ratingul și comentariile chiar nu contează.
__________________
Să nu abați inima mea spre cuvinte de vicleșug, ca să-mi dezvinovățesc păcatele mele;
Psalmul 140, 4

Ascultați Noul Testament ortodox online.
  #113  
Vechi 22.05.2014, 15:15:38
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
In primul rand, ti-am semnalat doar o eroare jenanta de logica folosita de tine pe post de argument.
Ai vorbit de multe, dar mai putin despre asta.
Nu stiu exact care, ai scris doar o serie de afirmatii care nu prea aveau vreun rost, explicatiile le gaaseai deja in citatele din sfinti. Tot ce am scris e sustinut acolo si in scrierile ortodoxe.
Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Atunci te rog sa-mi semnalezi de la ce teologi ortodocsi ai imprumutat "argumentul" adus de tine si anume: "daca Dumnezenu nu putea sa creeze totul intr-o clipa, atunci ar fi dependent de timp si daca e dependent de timp nu mai e Dumnezeu" si cum se potriveste asta cu Scriptura care spune ca Dumnezeu a creat in timp, fie el numit si "zile".
Eu nu am spus asta. Iar eu de cate ori vrei sa te rog sa citesti cele cateva randuri cu citate? E chiar asa greu? Dovedesti doar ca nu stii despre ce vorbim, nu stii nici ce spune invatatura ortodoxa si nici nu vrei cateva minute sa te informezi. DEspre ce vrei sa vorbim, despre rationamentele tale? Nu e ciudat sa discutam zile intregi (ba chiar acum cateva luni), cand dureaza vreo doua minute sa te informezi. Ti-am selectat eu citatele, sa nu te chinui sa le cauti, ce-i asa greu? Nu scrie acolo de ce a creat in sase zile si nu intr-o clipita? Dar in fiecare zi a fost creat intr-o clipita, nu intr-o zi.
Tu si altii Il raportati pe Domnul la dimensiunea umana, la ce ar putea sa faca un om.
Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Serios? Care va sa zica, sustii ca toata Scriptura trebuieste interpetata literal, sau cum?
Te rog atunci sa interpretezi literal Apocalipsa, de exemplu.
Am mai raspuns si altor persoane care puneau problema interpretarii Scripturii, aceasta problema nu este in ortodoxie, e o problema din protestantism. La ei este interpretarea literala (fundamentalisti) si interpretarea alegorica (liberali). Ei trebuie sa o interpreteze tot timpul, la noi e interpretata de mult. De ce te intereseaza pe tine sau pe mine interpretarea protestanta?
Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Ma refer ca atunci cand tu faci trimitere la un pasaj din Sf. Scriptura, tu faci de fapt trimitere la o traducere de mana a 3a.
Sensul original al cuvintelor, expresiilor, al limbajului, in unele pasaje e foarte posibil sa fie pierdut si de aici unele aspecte aparent contradictorii.
Acum si Sfanta Scriptura e gresita, la mana a 3-a. Sper ca stii ca astea sunt idei din afara ortodoxiei, mai exact protestantii liberali, care merg pe interpretarea alegorica a Bibliei (sau cercetatorii care nu sunt crestini sau credinciosi). Chiar si protestantii (nu aia liberali) au facut studii amanuntite ale fiecarui cuvant, si pe forum s-au postat analize ale cuvantului "zile" din geneza.
Dar la noi, daca ai uitat, cineva a schimbat un singur cuvant si ingerul l-a sters de cateva ori pana l-a scris exact.
Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Care va sa zica logica ta este acum "BigBang -ul seamana cu evolutionismul, evolutionismul e gresit, deci si BigBang -ul trebuie sa fie gresit".
Nu am spus asta. Ai sarit pasajul in care spuneam de Big-Bang, extinderea accelerata, etc. Dar teoria Big-Bang face parte din acelasi curent de gandire ca si teoria evolutionsita, care a precedat-o. Nu ai auzit de evolutia universului? In crestinism avem o creatie perfecta si apoi o involutie. Ambele teorii dar si altele fac parte din explicarea formarii universului, vietii, etc. Adica exact ce explica geneza cu lux de amanunte.
  #114  
Vechi 22.05.2014, 15:53:10
Corinusha's Avatar
Corinusha Corinusha is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.09.2009
Locație: Mures
Mesaje: 1.231
Implicit

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Dar la noi, daca ai uitat, cineva a schimbat un singur cuvant si ingerul l-a sters de cateva ori pana l-a scris exact.
No daca imi poate spune cineva cu certitudine ca asa e si imi si argumenteaza, atunci poate o sa inteleg si eu fenomenul.
  #115  
Vechi 22.05.2014, 16:40:02
AlbertX AlbertX is offline
Banned
 
Data înregistrării: 14.05.2014
Locație: Sibiu
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.066
Talking

Extras din http://ro.wikipedia.org/wiki/Gravita%C8%9Bie

Natura și motivul existenței forței gravitaționale nu sunt teoretic încă deplin elucidate.

La nivel astronomic gravitația este responsabilă de faptul că Luna se rotește în jurul Pământului și că sistemul Pământ-Lună se rotește în jurul Soarelui. De asemenea gravitația este forța care a dus la apariția tuturor planetelor și sateliților naturali ai acestora, prin atracția reciprocă dintre particulele de materie care se roteau în jurul Soarelui.

În cadrul unei galaxii, diferitele stele și sisteme stelare sunt menținute împreună tot prin fenomenul gravitației, iar evoluția întregului univers (de exemplu modul în care acesta se dilată în timp) este la rândul ei dictată de forțele de gravitație dintre toate particulele de materie existente.


Si daca gravitatia nu exista ? Nu se mai rotesc astrele unele in jurul altora, asa naivi suntem ? Faptul ca o teorie poate fi gresita nu anuleaza rezultatele unui experiment ci doar ipotezele de lucru. Nu cade cerul si nu se sfarseste pamantul daca se anuleaza teoria gravitatiei, stati linistiti. Pica doar teoria evolutionista a Big-Bang si revine in actualitate ipoteza creationista, asta e tot.

Diferentele dintre ipoteza creationista ortodoxa si cea evolutionista sunt destul de evidente. Creationistii spun ca Dumnezeu a facut totul perfect in 6 zile si ca de la caderea in pacat, totul a inceput sa "involueze" si sa se degradeze. Evolutionistii spun exact invers, ca evolutia a fost un proces care a durat miliarde de ani, a pornit dintr-un punct (big-bang) de la simplu la complex, ca totul s-a dezvoltat si continua si azi sa se dezvolte in ritm uniform accelerat.

Last edited by AlbertX; 22.05.2014 at 18:08:42.
  #116  
Vechi 22.05.2014, 18:29:34
Theodore_of_Mopsuestia
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Corinusha Vezi mesajul
No daca imi poate spune cineva cu certitudine ca asa e si imi si argumenteaza, atunci poate o sa inteleg si eu fenomenul.
Ei, nu te-ai prins ca e una din povestioarele-minciunele de propaganda ale Bisericii, cam ca koan-urile zen? Un inger-tipograf/cenzor? C'mon...
On-topic: Albert are dreptate; daca moare o teorie, nu o sa plinga nimeni, in afara de cativa care ramin fara proiecte de descoperire a motorului cica antigravitational si alte p(u)roiecte-descoperiri epocale, de nivel de "formula as reloaded & downgraded". :))

Last edited by Theodore_of_Mopsuestia; 22.05.2014 at 18:49:48.
  #117  
Vechi 22.05.2014, 19:01:35
abaaaabbbb63
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlbertX Vezi mesajul
Extras din http://ro.wikipedia.org/wiki/Gravita%C8%9Bie

Natura și motivul existenței forței gravitaționale nu sunt teoretic încă deplin elucidate.

La nivel astronomic gravitația este responsabilă de faptul că Luna se rotește în jurul Pământului și că sistemul Pământ-Lună se rotește în jurul Soarelui. De asemenea gravitația este forța care a dus la apariția tuturor planetelor și sateliților naturali ai acestora, prin atracția reciprocă dintre particulele de materie care se roteau în jurul Soarelui.

În cadrul unei galaxii, diferitele stele și sisteme stelare sunt menținute împreună tot prin fenomenul gravitației, iar evoluția întregului univers (de exemplu modul în care acesta se dilată în timp) este la rândul ei dictată de forțele de gravitație dintre toate particulele de materie existente.


Si daca gravitatia nu exista ? Nu se mai rotesc astrele unele in jurul altora, asa naivi suntem ? Faptul ca o teorie poate fi gresita nu anuleaza rezultatele unui experiment ci doar ipotezele de lucru. Nu cade cerul si nu se sfarseste pamantul daca se anuleaza teoria gravitatiei, stati linistiti. Pica doar teoria evolutionista a Big-Bang si revine in actualitate ipoteza creationista, asta e tot.

Diferentele dintre ipoteza creationista ortodoxa si cea evolutionista sunt destul de evidente. Creationistii spun ca Dumnezeu a facut totul perfect in 6 zile si ca de la caderea in pacat, totul a inceput sa "involueze" si sa se degradeze. Evolutionistii spun exact invers, ca evolutia a fost un proces care a durat miliarde de ani, a pornit dintr-un punct (big-bang) de la simplu la complex, ca totul s-a dezvoltat si continua si azi sa se dezvolte in ritm uniform accelerat.
Pai tocmai ca astrele se rotesc ca exista gravitatie. De aceea nu poti sa spui ca nu exista. Poti sa zici, in cel mai rau caz, ca aspecte din teoria ei pot fi imbunatatite, dar sa zici ca nu exista e absurd.

Iar gravitatia nu are nici o legatura cu evolutionismul. Nu stiu de ce faci un mare amestec de teorii, dar asa, cand vorbesti cu cineva, iti pierzi credibilitatea.
  #118  
Vechi 22.05.2014, 19:02:49
DragosP's Avatar
DragosP DragosP is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.03.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 6.591
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Theodore_of_Mopsuestia Vezi mesajul
Ei, nu te-ai prins ca e una din povestioarele-minciunele de propaganda ale Bisericii, cam ca koan-urile zen? Un inger-tipograf/cenzor? C'mon...
Te referi cumva la cele întâmplate cu Sfântul Simeon când lucra la alcătuirea Septuagintei?
Aia consideri tu a fi "povestioară-minciunică"? Halal monșer!
__________________
Îmi cer scuze celor pe care i-am supărat!
"Trebuie sa mori înainte de a muri
Pentru a nu muri atunci când mori"
  #119  
Vechi 22.05.2014, 19:16:51
Theodore_of_Mopsuestia
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de DragosP Vezi mesajul
Te referi cumva la cele întâmplate cu Sfântul Simeon când lucra la alcătuirea Septuagintei?
Aia consideri tu a fi "povestioară-minciunică"? Halal monșer!
Sper ca esti constient ca asta e fantezie pura, doar propaganda orgaznizationala. Crezi ca preotii Templului si mai tirziu rabinii nu ar fi observat prezenta extraordinara a unui venerabil invatat, in varsta de trei secole?! Si nu e mai logic ca Simeon sa fi spus acele cuvinte da torita usurarii ca vazuse in sfirsit ce isi dorea de o viata sa vada?!
In fine, asta e deja chestiune de alt topic.
  #120  
Vechi 22.05.2014, 20:40:22
DragosP's Avatar
DragosP DragosP is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.03.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 6.591
Implicit

Sper că ești conștient că-ți bați joc de Evanghelii, nu?
__________________
Îmi cer scuze celor pe care i-am supărat!
"Trebuie sa mori înainte de a muri
Pentru a nu muri atunci când mori"
Subiect închis