Sfinti care au luptat impotriva ereziilor

[gata cu joaca]

pare-se ca cei in viata nu sunt crezuti atunci cand spun ca alte religii nu pot fi egale cu ortodoxia. bun!
daca cuvantul nostru nu este crezut, atunci haideti sa le aducem cuvantul sfintilor pe care ei insisi pretind ca ii cinstesc.
veniti cu exemple de invataturi pe care le-au transmis sfintii, dar mai ales exemple despre felul cum au luptat ei pt ortodoxie impotriva ereziei si a schismei.

cred ca este un topic util pt toata lumea; cu ocazia asta, cautand in vietile sfintilor, mai si citim ceea ce, ca ortodocsi, suntem datori sa stim.

[glykys]

Da, palma Sfântului Nicolae răsună şi azi în urechile credincioşilor ortodocşi. Blândul arhiereu l-a pălmuit în plin Sinod Ecumenic pe Arie, ereticul veacului al 4 lea, care nu s-a lăsat convins de cele câteva sute de teologi şi ierarhi dreptmăritori să renunţe la învăţăturile sale greşite despre persoana Mântuitorului. Atunci, ultimul argument (care pare destul de necreştinesc) a fost bătaia. Bătaie care a fost aplicată de către cel mai blând păstor al creştinilor de atunci, şi care a fost – între altele – expresia imposibilităţii continuării dialogului cu înverşunatul eretic... Să fim cinstiţi: ce satisfacţie ne produce, încă, această palmă! Este contrazicerea perfectă a opiniei prin care creştinii sunt consideraţi nişte blegi, nişte molatici, oameni fără atitudine şi coloană vertebrală. Însă lucrurile devin din ce în ce mai serioase, căci în ziua de azi au apărut destui teologi, preoţi şi călugări care ar urma exemplul răsunător al ilustrului lor predecesor. De fapt, îl urmează ei – dar cu vorba (deocamdată). Tună şi fulgeră împotriva ereticilor închipuiţi sau reali, anatemizează la grămadă, dau note de bună purtare... ortodoxă, împart afurisenii pe bloguri, bagă lumea în sperieţi prin teoriile conspiraţiei şi uită să îndrepte acolo unde au greşit. Infailibili, tranşanţi, luptând tot timpul cu duşmani invizibili, demontând cu uşurinţă macabrele conspiraţii masonice (aidoma celor care dezleagă rebusuri prin metrou, în drum spre serviciu), aceşti fraţi ai noştri şi l-or fi iau ca temei, poate, chiar pe Sfântul Nicolae. Da, prieteni, însă ce distanţă enormă între aceste două situaţii...! Sfântul Nicolae a dus – şi până în acel moment, dar şi după – o viaţă exemplară, de sfinţenie, de dărnicie, de jertfă şi de ascultare. Avea Nichita Stănescu o vorbă: „Toţi ar vrea să scrie ca Eminescu, dar nimeni nu ar fi dispus să-i trăiască viaţa...” Întorcându-ne la ale noastre putem spune, parafrazând, că: „Mulţi ar arde de nerăbdare să dea palma pe care a dat-o Sfântul Nicolae, dar extrem de puţini ar fi cei care ar avea şi îndreptăţirea morală să o facă...” Şi asta pentru că lucrurile de atunci nu mai seamană deloc cu cele din ziua de azi. În plus, palma a răsunat după timp îndelungat de convorbiri, discuţii, argumente, rugăciuni şi posturi aspre. Pe când în zilele noastre? Acuzaţiile plouă cu toptanul, „sfânta” inchiziţie ortodoxă s-a pus pe treabă iar calomnia s-a banalizat. În aceste condiţii, cred că palma Sfântului trebuie repusă în drepturile sale. Dar în sens invers...

[windorin]

În prealabil postat de gata cu joaca

Pare-se ca cei in viata nu sunt crezuti atunci cand spun ca alte religii nu pot fi egale cu ortodoxia. bun!

La ce ne foloseste a spune ca avem credinta cea adevarata, daca in faptele noastre nu se vede aceasta ?!

Sa ii lasam in pace pe toti, fiecare cu cat poate, si sa ne vedem de ale noastre.
De am cobora in noi si am vedea cata murdarie e in inima noastra, n-am mai avea vreme sa ne uitam "peste granitele" credintei.

Mereu raman surprins cand vad un asemenea subiect de discutie, fara nici cea mai mica roada buna.
Doar mandria ca suntem mai buni decat altii. Fals ! Avem credinta mai buna, dar viata lasa de multe ori de dorit.

P.S. Cred si marturisesc ca Ortodoxia este Calea, Adevarul si Viata, insa numai Domnul stie cine se mantuieste si cine nu !

[gata cu joaca]

se vede ca deja am deranjat pe multi. :)
ma asteptam.


atunci cand am spus ca au luptat pt ortodoxie, nu m-am referit la o lupta fizica. :)
sigur, palma Sfantului Nicolae spune multe si e relevanta, insa e arhicunoscuta.


windorin, ai impresia ca tu esti mai breaz decat cei pe care-i acuzi? am deschis un topic nevinovat, nu ataca pe nimeni, ba dimpotriva, e folositor tuturor; se vorbeste despre SFINTI! tu esti cel care-l transformi intr-o galceava.
de ce ai pornit de la ideea fixa ca cine crede ca ortodoxia e singura credinta mantuitoare are o inima murdara?
se simte din partea ta o rautate specifica si tocmai tu dai lectii de morala crestina...
de ce ai deschis cearta?
de ce ma acuzi in halul asta? si nu e vorba de mine personal. putea fi oricine in locul meu.

daca nu-ti convine topicul, solutia e foarte simpla: nu-l mai accesezi.
scopul forumului este sa comunicam, nu sa stam ca mutii.


prin lupta m-am referit in primul rand la felul cum au rezistat sfintii in fata ispitelor de genul acesta. ce atitudine au luat atunci cand li s-a spus sa treaca la o alta credinta sau sa accepte ca adevarata si alta credinta, ce atitudine au luat atunci cand au fost ispititi cu averi, cu femei, ba chiar cu tortura.
si, totodata, m-am referit si la invataturile sfintilor care cuprind si anatemele. oricat i-ar incomoda pe altii, ele au fost rostite si raman valabile pana la sfarsitul veacurilor. nu spun ca noi sa-i blestemam, NU! Doamne fereste! doar sa le citam in contextul lor. spunem cand si de ce au fost rostite.... ca sa nu mai aiba altii impresia ca-i blestemam.

[Doriana]

Eu m-am regasit in postul lui windorin. Are dreptate.

[windorin]

Da, mai bine ma retrag de aici.
Postarea mea nu are pic de rautate. Cine are ochi de vazut, sa vada.

Zi cu pace, frate intru Hristos.
Iertare.

În prealabil postat de gata cu joaca

se vede ca deja am deranjat pe multi. :)
ma asteptam.

Stii tu ce e foarte trist? Ca esti pornit de un sentiment maret de a deschide un subiect care te framanta pe tine si poate pe multi altii, dar pentru asta nu te obosesti sa intri cu luare-aminte in aceasta... gramada ordonata de useri de tot felul, nu astepti sa cunosti mai bine pe cei care poate in timp si-au castigat respectul celorlalti, nu prin lovituri cu pumnul in masa, ci prin puterea cuvantului cu care i-a inzestrat bunul Dumnezeu, ci treci direct la initiativa, iar daca totusi cineva indrazneste sa-si spuna parerea (de altfel plina de bun simt) te revolti si starnesti o furtuna pe care - culmea!!- o pui pe seama altuia. Inr-un fel sau altul, toti suntem frustrati, dar avem datoria sa ne stapanim in a eticheta oamenii, mai ales cand nici n-am inteles bine ce se intampla in jurul nostru. Nu-i iau apararea lui windorin si nu sunt neaparat impotriva ta, ci a modului cum inteleg unii sa-si dezvolte personalitatea intr-un colectiv care se vrea omogen si iubitor de Dumnezeu!
Sfatul meu: daca vrei sa fii ascultat cu respect, respecta si asculta si tu la randul tau, iar atunci cand mai auzi si pareri care nu sunt tocmai in concordanta cu ale tale, nu te avanta sa raspunzi imediat, cand adrenalina face din tine o victima a orgoliului si a razbunarii, ci asteapta sa te calmezi, priveste partea frumoasa a lucrurilor, cerceteaza-l pe cel ce ti se adreseaza, iar daca chiar se merita, pune-l la colt! Altfel risti sa fii luat cu asalt si sa fii tu insuti pus la colt de cei pe care-i credeai de partea ta. Si e pacat, fiindca in fond, pari un om care are ceva de spus, dar iti lipseste diplomatia!!!

Sorry for any inconvenience!

[gata cu joaca]

În prealabil postat de OmuBun

Stii tu ce e foarte trist? Ca esti pornit de un sentiment maret de a deschide un subiect care te framanta pe tine si poate pe multi altii

asa... si? este un subiect care, intr-adevar, ma framanta. si? ce-i rau in asta ca incerc sa vorbesc despre asta? ce-i asa rau in faptul ca i-am invitat pe altii sa dea exemple din vietile sfintilor???

dar pentru asta nu te obosesti sa intri cu luare-aminte in aceasta... gramada ordonata de useri de tot felul, nu astepti sa cunosti mai bine pe cei care poate in timp si-au castigat respectul celorlalti, nu prin lovituri cu pumnul in masa, ci prin puterea cuvantului cu care i-a inzestrat bunul Dumnezeu, ci treci direct la initiativa

nu stiam ca luarea initiativei este conditionata de vechime... in fine. sunt un user mai vechi decat iti inchipui si stiu foarte bine care-i 'pulsul' pe aici pe forum. insa din cauza unei pauze, mi-am uitat parola si mi-am creat alt cont.

iar daca totusi cineva indrazneste sa-si spuna parerea (de altfel plina de bun simt) te revolti si starnesti o furtuna pe care - culmea!!- o pui pe seama altuia.

imi cer iertare daca am avut un ton nepotrivit... totusi, raman la parerea mea: nu mi se pare corect ca altii sa comenteze ca am deschis acest topic... sub pretextul ca am eu frustrari si ca din mandrie fac asta. ok, e problema mea. sunt mandra de Sfintii ortodoxiei si vreau sa ma laud cu ei. cui nu-i convine, sa nu intre! ar trebui sa fie o regula de aur pt fiecare. la fel fac si eu, caci nici mie nu-mi convin muuuulte subiecte... dar ce sa fac? sa-mi permit sa comentez ca nu-mi convine topicul? in ce calitate sa fac astfel de comentarii? cine sunt eu?

Sfatul meu: daca vrei sa fii ascultat cu respect, respecta si asculta si tu la randul tau, iar atunci cand mai auzi si pareri care nu sunt tocmai in concordanta cu ale tale, nu te avanta sa raspunzi imediat

ok. multumesc.
dar sa stii totusi ca nu eu am inceput cu etichetarile si tocmai eu nu am fost ascultat.
"De am cobora in noi si am vedea cata murdarie e in inima noastra, n-am mai avea vreme sa ne uitam "peste granitele" credintei." [windorin]
sigur, nu mi-a spus-o la modul personal, ba mai mult, a vorbit la persoana I plural... ca doar are experienta pe forum...
dar cu alte cuvinte, noi/eu pacatosii pana in maduva oaselor nu avem voie sa vorbim despre sfinti si vietile lor. deci.. cine pe cine nu asculta? cine comenteaza ca nu-i convine framantarea mea? poate nu asta a vrut sa spuna, dar eu asta am inteles!

sper totusi ca a fost o simpla neintelegere si vom putea da exemple din vietile sfintilor. :)

ok.... am vb prea mult si nici macar eu n-am dat un exemplu.
dar voi cauta sa-mi fac timp. :)

[tigerAvalo9]

În prealabil postat de windorin

La ce ne foloseste a spune ca avem credinta cea adevarata, daca in faptele noastre nu se vede aceasta ?!

Sa ii lasam in pace pe toti, fiecare cu cat poate, si sa ne vedem de ale noastre.
De am cobora in noi si am vedea cata murdarie e in inima noastra, n-am mai avea vreme sa ne uitam "peste granitele" credintei.

Mereu raman surprins cand vad un asemenea subiect de discutie, fara nici cea mai mica roada buna.
Doar mandria ca suntem mai buni decat altii. Fals ! Avem credinta mai buna, dar viata lasa de multe ori de dorit.

P.S. Cred si marturisesc ca Ortodoxia este Calea, Adevarul si Viata, insa numai Domnul stie cine se mantuieste si cine nu !

Foarte corect Windorin.

Cu ce scop ne laudam si spunem ca religia noastra e cea mai dreapta,corecta,cinstita etc cand doar Hristos are dreptul sa ne judece si sa ne declare corecti sau nedrepti?

[gata cu joaca]

niet! nici macar n-am zis ca e religia mea!
nu e religia mea, nu eu/noi am inventat-o
...ma rog.. daca intelegi ideea...

si daca vrei neaparat raspuns la intrebare, am sa-ti dau.
toti sfintii spun ca, oricat de pacatos ar fi omul, nu trebuie sa renunte la dreapta credinta. sa-si duca crucea, nu conteaza cum, in carca sau taras, dar sa si-o duca!
poate ca ultima sansa pt cel mai pacatos este exact lupta lui pt apararea credintei. sunt multi sfinti care in viata au fost foarte pacatosi, mai pacatosi decat paganii, dar au ajuns sfinti mucenici tocmai pt ca au marturisit dreapta credinta

si, de ce nu, sa gandim pozitiv despre orice pacatos! oricine, in timp, se poate indrepta! corect?