Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #21  
Vechi 05.06.2013, 11:55:56
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.108
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Florin-Ionut Vezi mesajul
Nici demonii nu sînt cu desăvîrșire răi, nu pot asta deși poate ar vrea.
Nu stiu ce inseamna pentru tine "cu desavarsire rai".
Esti desavarsit rau daca pierzi cu desavarsire mantuirea, ceea ce in cazul lor, este adevarat.

Citat:
Citeam mai demult în ”Mărturii din viața monahală” cum Părintele Iosif era bolnav și a refuzat multă vreme pastilele propuse de doctor. Boala a continuat [în ciuda sfințeniei sale și a experiențelor mistice] și atunci a acceptat pastiluțele de la frații lui.
Si ce ar trebui asta sa dovedeasca relativ la topic?
Sunt desigur doua extreme, a celui care pune mai multa incredere in doctor decat in Dumnezeu, si cel care isi pune increderea intr-un mod gresit in Dumnezeu (poate cu o doza de fudulie) si refuza cu desavarsire doctorul.

Citat:
Și eu accept pastilele și ”chimicalele” numai și numai în caz de extremă necesitate. Nu intru în prima farmacie cu rețeta de la medicul de familie sau de la pediatră pentru ca așa mi s-a spus să fac.
Tocmai, n-am sustinut increderea nelimitata in doctori, orice doctori.

Citat:
Oricum, în farmacii se vînd mult mai multe substanțe malefice decît benefice, deci imaginea lor și a farmaciștilor rămîne pentru mine una cu conotații puternic negative.
Paradoxal, dar eu cred ca aceasta afirmatie se potriveste mai degraba "medicamentelor" "naturiste".

In timp ce medicamentele alopate trebuie sa treaca prin niste teste destul de riguroase si costisitoare (desi nu infailibile), pentru cele "naturiste" nu se cere acest lucru.

Practic, pentru a le comercializa trebuie doar o notificare catre MS, iar acordul de este prezumat dupa un termen de 30 zile parca, daca nu primesti in mod expres o notificare care sa afirme contrariul.

Deci poti vinde apa chioara sau noroi reclamand proprietati (se vinde deja) medicale exceptionale, la preturi piperate si legea nu te opreste.

Desi majoritatea nu sunt nocive in sine (dar sunt si unele nocive), prin faptul ca idau sperante false unor oameni care poate in felul asta evita un tratament care intr-adevar le-ar putea salva viata, ca sa nu mai vorbim ca irosesc resursele financiare care puteau fi indreptate in directia salvatoare, sunt mult mai daunatoare decat multe altele alopate.

Desigur, aceasta tactica inselatoare este folosita chiar si de producatorii de medicamente alopate, mai exact cei care vand diverse "medicamente" incadrate insa dpdv legal la "suplimente alimentare" sau "homeopate" care iarasi, le da posibilitatea sa eludeze legea vizavi de proba eficientei sau utilitatii.

Citat:
Pe ce blog ai citit despre respectivul care a pățit-o cu postul? Poate omul s-a îmbolnăvit și boala lui nu a avut drept cauză postul. Doar sîntem diferiți și nu e imposibil ca unii să nu treacă cu succes prin experimente de acest gen. Și apoi știi că există cîteva categorii care nu au voie să postească, printre care alcoolicii și diabeticii. Cine știe ce fel de probleme avea tipul respectiv de fapt? Sau poate nu a respectat perioadele de tranziție sau lungimea postului dacă a fost prima sesiune sau a băut prea multă apă pierzînd anumite substanțe...
Tocmai asta am spus, ca exista deficiente care fac ca postul negru sa fie contraindicat, ceea ce am subliniat a fost totusi o problema de atitudine a comunitatii, care in timp ce incurajau o persoana care dadeau semne de aderenta de tip psihopatic la postul negru (anorexie), s-au facut ca nici macar nu observa persoana care a manifestat efecte negative puternice de la postul negru.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.

Last edited by AlinB; 05.06.2013 at 12:00:04.
Reply With Quote
  #22  
Vechi 05.06.2013, 19:55:13
Florin-Ionut's Avatar
Florin-Ionut Florin-Ionut is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.07.2008
Locație: Timișoara
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.398
Implicit

Alin,

Mie nu-mi trebuie nici medicamentele naturiste, nici celelalte. Doar dacă boala e gravă, încerc pe moment doctoriile prescrise de medic (ca Gheron Iosif). Dar n-o să le iau pînă la ultima pensie, chiar dacă medicul îmi va spune că mă risc. Pot doar să spun că prefer să mă spăl pe dinți cu argilă decît să folosesc pastele ce au trecut, probabil, oareșice teste și-s pline cu fluoruri, SLS, vaselină și alte chestii de domeniul fantasticului.

Acum, în care doctori să avem încredere și în care nu? Cum îi alegem? Nu știu. Poate dacă trec testul timpului.

Despre post (ăla doar cu apă, ca să clarificăm pentru cine deschide întîmplător pagina sta): Bragg zice că e singura metodă de tratament care nu are efecte secundare de nici un fel. El a supravegheat mii de oameni toată viața, a văzut miracole cu ochii lui și vorbește din experiență. Dacă omul care se apucă de așa ceva nu e bine documentat, mai bine o lasă baltă. Acolo comunitatea nu a știut ce să zică pentru că nu l-a urmărit nimeni în particular să vadă ce greșeli a făcut.

Iar problema răului nu e așa simplă. Demonii ”au pierdut mîntuirea” (e un fel de-a spune, atenție la sensul cuvîntului) pentru că așa au ales, dar nu-s toți la fel de răi cum nici oamenii nu-s egal de răi. Părintele Galeriu zicea ceva de genul ăsta: diavolii fac rele, dar binele se strecoară inerent în faptele lor, fără să vrea, deci răul desăvîrșit nu e posibil...
__________________
Să nu abați inima mea spre cuvinte de vicleșug, ca să-mi dezvinovățesc păcatele mele;
Psalmul 140, 4

Ascultați Noul Testament ortodox online.
Reply With Quote
  #23  
Vechi 05.06.2013, 20:46:12
bluester's Avatar
bluester bluester is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.01.2012
Locație: Constanta
Religia: Ortodox
Mesaje: 519
Implicit

Citat:
În prealabil postat de razvan_andrei Vezi mesajul
Pentru voi ce reprezinta un farmacist? Lasand la o parte faptul ca jumatate dintre cei care ies pe portile facultatii sunt...vanzatori cu diploma. Ce inseamna un farmacist adevarat care isi manifesta cu multa pasiune profesia?
In opinia mea, farmacistul se afla aproape pe acelasi rang cu medicul.
Farmacistul creeaza medicamente pentru bolnavi spre a le trata suferintele sau boala.
Pe de alta parte , pe langa ocupatia de a vinde medicamente , el mai are o datorie: de a il ajuta cu adevarat pe cel care vine la farmacie si cere diferite medicamente...de exemplu: daca un individ se duce la farmacie si cere niste pastile pentru reducerea febrei (el avand acea febra de mai mult de o saptamana) , farmacistul are datoria de a il indruma pe acel bolnav la un medic , si nicidecum sa-l ignore pe acel individ si sa-i dea niste nurofen.
Reply With Quote
  #24  
Vechi 05.06.2013, 22:29:47
Parascheva16's Avatar
Parascheva16 Parascheva16 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.02.2013
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.920
Implicit

Sper ca farmacistii ortodocsi nu vand anticonceptionale,pilula de a doua zi si plasturi. Si daca tot le vand, macar sa spuna ce nu spune medicul de la planning, adica reactiile adverse si ca sunt avortive.
Reply With Quote
  #25  
Vechi 06.06.2013, 00:10:05
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.108
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Florin-Ionut Vezi mesajul
Alin,
Mie nu-mi trebuie nici medicamentele naturiste, nici celelalte. Doar dacă boala e gravă, încerc pe moment doctoriile prescrise de medic (ca Gheron Iosif). Dar n-o să le iau pînă la ultima pensie, chiar dacă medicul îmi va spune că mă risc. Pot doar să spun că prefer să mă spăl pe dinți cu argilă decît să folosesc pastele ce au trecut, probabil, oareșice teste și-s pline cu fluoruri, SLS, vaselină și alte chestii de domeniul fantasticului.
Sau poti sa cumperi o pasta de dinti be baza de argila, fara fluor dar in schimb cu nitel nisip care sa-ti distruga dintii.
Si nu e de domeniul fantasticului, ci de domeniul lui Stan Patitul.

Citat:
Acum, în care doctori să avem încredere și în care nu? Cum îi alegem? Nu știu. Poate dacă trec testul timpului.
Cultura medicala si nitel google poate ajuta in acest sens.
Si de ce nu, chiar si ajutor de sus.
Am fost trimis la o operatie de deviatie de sept, pentru o rinita cronica si aprope ca m-as fi dus daca atunci cand m-am intors cu radiografia nu era in cabinet unul caruia tocmai i se punea acelasi diagnostic si era trimis la acelasi "tratament" iar acela protesta mirat cum ca pana atunci nu avuse nici o problema de genul asta.
Ori, nu trebuie sa faci o facultate de medicina ca sa-ti dai seama ca o deviatie de sept nu apare peste noapte.
etc.

Citat:
Despre post (ăla doar cu apă, ca să clarificăm pentru cine deschide întîmplător pagina sta): Bragg zice că e singura metodă de tratament care nu are efecte secundare de nici un fel. El a supravegheat mii de oameni toată viața, a văzut miracole cu ochii lui și vorbește din experiență. Dacă omul care se apucă de așa ceva nu e bine documentat, mai bine o lasă baltă.
Eu la pomul (auto)laudat nu m-as duce chiar cu sacul.

Citat:
Acolo comunitatea nu a știut ce să zică pentru că nu l-a urmărit nimeni în particular să vadă ce greșeli a făcut.
Si nici nu au intrebat, nici nu s-au mirat.

Citat:
Iar problema răului nu e așa simplă. Demonii ”au pierdut mîntuirea” (e un fel de-a spune, atenție la sensul cuvîntului) pentru că așa au ales, dar nu-s toți la fel de răi cum nici oamenii nu-s egal de răi.
Din cale afara si irelevant de relativ si subiectiv.

Citat:
Părintele Galeriu zicea ceva de genul ăsta: diavolii fac rele, dar binele se strecoară inerent în faptele lor, fără să vrea, deci răul desăvîrșit nu e posibil...
Eu zic ca n-ai priceput tu bine ce a vrut sa zica, citeste mai cu atentie contextul.

Ex.: raul care l-a facut diavolul lui Iov, a fost transformat de Dumnezeu, in final, intr-un bine, dar asta nu inseamna ca ceea ce diavolul a facut, impartind moarte si boala n-a fost cu desavarsire rau si diavolul nu va plati pentru astfel de rautati.

Sau, cei care i-au persecutat pe sfinti, au scos la iveala si au desavrsit sfintenia lor, dar nu inseamna ca ceea ce au facut nu este 100% rau sau nu vor plati pentru acest rau.
etc.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
  #26  
Vechi 06.06.2013, 09:06:40
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.809
Implicit

Citat:
În prealabil postat de razvan_andrei Vezi mesajul
Salut! Eu sunt farmacist si ma lupt zi de zi cu morile de vant. Pacientilor mei le pasa doar de 'cat costa', fara sa-si dea seama ca lucrul cel mai important intr-o farmacie este ca poti obtine informatii pretioase fara sa coste nimic. Lanturile de farmacii au distrus profesia noastra si suntem vazuti ca niste vanzatori cu diploma. Pentru voi ce reprezinta un farmacist? Lasand la o parte faptul ca jumatate dintre cei care ies pe portile facultatii sunt...vanzatori cu diploma. Ce inseamna un farmacist adevarat care isi manifesta cu multa pasiune profesia?
o persoana draguta de la care poti afla multe lucruri bune (informatii) referitoare la sanatatea noastra
Reply With Quote
  #27  
Vechi 06.06.2013, 10:22:52
antiecumenism antiecumenism is offline
Banned
 
Data înregistrării: 07.08.2006
Locație: ROMANIA,jud. Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.220
Implicit

-nici eu nu mai am incredere in toti medicii,de fapt sunt putini in care am incredere
-am o boala de oase,o forma de artrita si am fost la 4 medici specialisti reumatologi pana sa aflu clar ce boala am si ce tratament corect sa urmez
-prima doctorita la care am fost mi-a zic ca am o forma de artrita (ceea ce e adevarat) dar nu a zis clar cum se cheama boala (spondilita) si mi-a dat niste medicamente sulfasalazina -care nu m-au ajutat-si chiar mi-au afectat stomacul- si altii le-au luat degeaba
-am fost la al doilea medic ,un doctor considerat the best in brasov si a depistat ca am spondilita dar mi-a zis sa i-au tot sulfasalazina (6 luni) si dupa aceea a zis ca sa trec pe tratament biologic (humira,remicade...) si mai tarziu am aflat ce efecte negative dezastruoase au aceste medicamente din categoria tratament biologic
-am fost la al treilea medic ,o doctorita care mi-a pus alt diagnostic si mi-a dat sa iau arava si am luat 2 saptamani pana am facut diaree si am oprit tratamentul
-m-am dus la al patrulea medic specialist reumatolog-o doctorita care in sfarsit mi-a confirmat ca am spondilita,mi-a zis ca nu trebuia sa iau arava de loc -asa cum imi zisese a treia doctorita- si mi-a zis ca a avut multi pacienti care au urmat tratament biologic[pe care il recomandase "cel mai bun medic din brasov"] si care au acum-dupa cativa ani de tratament-o gramada de boli secundare grave de plamani si pana la ...cancer,deci nu mi-a recomandat tratamentul biologic (chiar daca amelioreaza considerabil durerile si bolnavul devine activ,...dupa ce il intrerupi apar din nou durerile si cum am zis mai sus apar o gramada de boli ,chiar cancer)
-deci asta am vrut sa zic ca trebuie sa ne ducem la mai multi medici,sa fim informati din mai multe surse,chiar si de pe net, de la alti bolnavi....
-chiar ma intreb daca acest tratament biologic provoaca atat de mult rau de ce il mai recomanda majoritatea medicilor? e o politica de la ministerul sanatatii pt distrugerea noastra sau au interese anumite firme de medicamente sa-si vanda marfa,ca in cazul vaccinurilor ?
-in 1945 cand au venit comunistii se stabilise o politica kgb-ista de compromitere si distrugere a sanatatii si invatamantului care vad ca e si azi prezenta...

Last edited by antiecumenism; 06.06.2013 at 10:25:44.
Reply With Quote
  #28  
Vechi 06.06.2013, 12:32:49
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.108
Implicit

Respectivele reactii secundare sunt trecute in prospect.
Probabil nu toti le au.
Probabil nu toti care nu urmeaza aceste tratamente (singurele?) stau mult mai bine decat l-ar urma.
Adica, poate fi un tratament paleativ, decat 20 ani cu dureri si disfunctionalitati majore, mai bine 5 ani de viata normala si cam atat.

Dar cel mai bine poate raspunde farmacistul nostru de pe forum, el cum ar aborda problema?
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
  #29  
Vechi 07.06.2013, 02:39:35
Miha-anca
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Respectivele reactii secundare sunt trecute in prospect.
Probabil nu toti le au.
Probabil nu toti care nu urmeaza aceste tratamente (singurele?) stau mult mai bine decat l-ar urma.
Adica, poate fi un tratament paleativ, decat 20 ani cu dureri si disfunctionalitati majore, mai bine 5 ani de viata normala si cam atat.

Dar cel mai bine poate raspunde farmacistul nostru de pe forum, el cum ar aborda problema?
Cand vad atatea reactii secundare, precum si contraindicatii, prefer sa nu mai iau acel medicament, ci caut planta medicinala, care sa ma vindece.
Mie, de exemplu, mi s-a dat un medicament care avea efect vasodilatator si de subtiere a sangelui, care avea insa ca efecte secundare ameteli si dureri de cap, in loc sa mi se spuna, ca acelasi efect benefic ca si medicamentul il are usturoiul, care este vasodilatator si subtiaza sangele.
Chiar farmacista m-a atentionat sa-i spun doctorului, daca mananc usturoi, ca sa imi scada doza de medicament. Atunci nu e mai bine sa mananc usturoi?!? Costa mai putin si are numai efect favorabil.
Reply With Quote
  #30  
Vechi 07.06.2013, 02:40:44
Miha-anca
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de antiecumenism Vezi mesajul
-nici eu nu mai am incredere in toti medicii,de fapt sunt putini in care am incredere
-am o boala de oase,o forma de artrita si am fost la 4 medici specialisti reumatologi pana sa aflu clar ce boala am si ce tratament corect sa urmez
-prima doctorita la care am fost mi-a zic ca am o forma de artrita (ceea ce e adevarat) dar nu a zis clar cum se cheama boala (spondilita) si mi-a dat niste medicamente sulfasalazina -care nu m-au ajutat-si chiar mi-au afectat stomacul- si altii le-au luat degeaba
-am fost la al doilea medic ,un doctor considerat the best in brasov si a depistat ca am spondilita dar mi-a zis sa i-au tot sulfasalazina (6 luni) si dupa aceea a zis ca sa trec pe tratament biologic (humira,remicade...) si mai tarziu am aflat ce efecte negative dezastruoase au aceste medicamente din categoria tratament biologic
-am fost la al treilea medic ,o doctorita care mi-a pus alt diagnostic si mi-a dat sa iau arava si am luat 2 saptamani pana am facut diaree si am oprit tratamentul
-m-am dus la al patrulea medic specialist reumatolog-o doctorita care in sfarsit mi-a confirmat ca am spondilita,mi-a zis ca nu trebuia sa iau arava de loc -asa cum imi zisese a treia doctorita- si mi-a zis ca a avut multi pacienti care au urmat tratament biologic[pe care il recomandase "cel mai bun medic din brasov"] si care au acum-dupa cativa ani de tratament-o gramada de boli secundare grave de plamani si pana la ...cancer,deci nu mi-a recomandat tratamentul biologic (chiar daca amelioreaza considerabil durerile si bolnavul devine activ,...dupa ce il intrerupi apar din nou durerile si cum am zis mai sus apar o gramada de boli ,chiar cancer)
-deci asta am vrut sa zic ca trebuie sa ne ducem la mai multi medici,sa fim informati din mai multe surse,chiar si de pe net, de la alti bolnavi....
-chiar ma intreb daca acest tratament biologic provoaca atat de mult rau de ce il mai recomanda majoritatea medicilor? e o politica de la ministerul sanatatii pt distrugerea noastra sau au interese anumite firme de medicamente sa-si vanda marfa,ca in cazul vaccinurilor ?
-in 1945 cand au venit comunistii se stabilise o politica kgb-ista de compromitere si distrugere a sanatatii si invatamantului care vad ca e si azi prezenta...
http://www.formula-as.ro/2010/914/pa...ilozanta-12328
Cum ti se pare acest tratament?
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare