Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 28.06.2011, 23:55:54
Guru inc. Guru inc. is offline
Banned
 
Data înregistrării: 18.06.2011
Mesaje: 187
Implicit Credinta

Vi se pare normal ca o forma de credinta sa afecteze integralitatea persoanei?Ma refer aici la credinta crestina.Ar trebui credinta sa ne jeneze si sa ne faca sa ne simtim inconfortabil,sa ne dea sentimentul de invinovatire, de remuscari, de teama, sa ne faca sa ne denigram, sa ne umilim, sa ne injosim, sa ne pierdem increderea in noi?Inseamna credinta in Dumnezeul crestin pierderea credintei in sine, in propriile forte?De ce isi bazeaza crestinii increderea pe niste concepte cum ar fi Dumnezeu sau pe alte lucruri spirituale in schimbul propriile forte sau a stiintelor exacte... Avea una la mess:"Ce-mi recomandati:Vindecare cu ajutorul sfintilor sau operatie?" De ce isi bazeaza crestinii increderea pe niste concepte transversale realitatii noastre in detrimentul unor lucruri faptice? De ce isi reduc viata,fiinta si existenta la un concept transversal si invizibil si se injosesc ca persoane... de ce isi limiteaza dorintele, placerile si vointele de 'dragul'(sau mai bine zis frica) unui concept?de ce isi reduc capacitatile fizico-mentale din cauza unor lucruri spirituale?Nu cumva genul asta de compartament ii face pe crestini neincrezatori,delasatori, tristi, lenesi, slabi, nerationali,neganditori?Nu cumva genul asta de comportament atrage de la sine ocara?Atunci cine e de vine de ocara suferita?Nu cumva chiar noi crestinii care ne-am injosit fiinta si ne-am adus in aceasta stare?De ce asteptarile crestinismului sunt ca noi sa ne punem intr-o astfel de pozitie?
Reply With Quote
  #2  
Vechi 29.06.2011, 00:26:41
AndreiM AndreiM is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 01.10.2009
Locație: Romania
Religia: Ortodox
Mesaje: 344
Implicit

Cred in Dumnezeu Hristos care a venit pe pamant sa ne mantuiasca.
El as spus ca lumea aceasta e trecatoare si stapanul ei ne vrea cu el in iadul cel vesnic al mortii si deznadejdii.Domnul nostru e unul inconceptual de milostiv, nu ne putem imagina dragostea Lui de oameni, de aceea imi pun nadejdea in El.
Eu cred ca e vorba de credinta fiecaruia. Oamenii ce cred cu adevarat si spun cu tarie "Dumnezeu ma va ajuta" vor fi ajutati, sau smeriti in cugetarea lor ca poate Domnul are alte planuri cu ei. In orice caz, sa ne punem mereu in Domnul credinta si nu in lume.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 29.06.2011, 11:36:33
Adriana3 Adriana3 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 12.01.2010
Locație: Turma Bunului Pastor
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.776
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Guru inc. Vezi mesajul
Vi se pare normal ca o forma de credinta sa afecteze integralitatea persoanei?Ma refer aici la credinta crestina.Ar trebui credinta sa ne jeneze si sa ne faca sa ne simtim inconfortabil,sa ne dea sentimentul de invinovatire, de remuscari, de teama, sa ne faca sa ne denigram, sa ne umilim, sa ne injosim, sa ne pierdem increderea in noi?Inseamna credinta in Dumnezeul crestin pierderea credintei in sine, in propriile forte?De ce isi bazeaza crestinii increderea pe niste concepte cum ar fi Dumnezeu sau pe alte lucruri spirituale in schimbul propriile forte sau a stiintelor exacte... Avea una la mess:"Ce-mi recomandati:Vindecare cu ajutorul sfintilor sau operatie?" De ce isi bazeaza crestinii increderea pe niste concepte transversale realitatii noastre in detrimentul unor lucruri faptice? De ce isi reduc viata,fiinta si existenta la un concept transversal si invizibil si se injosesc ca persoane... de ce isi limiteaza dorintele, placerile si vointele de 'dragul'(sau mai bine zis frica) unui concept?de ce isi reduc capacitatile fizico-mentale din cauza unor lucruri spirituale?Nu cumva genul asta de compartament ii face pe crestini neincrezatori,delasatori, tristi, lenesi, slabi, nerationali,neganditori?Nu cumva genul asta de comportament atrage de la sine ocara?Atunci cine e de vine de ocara suferita?Nu cumva chiar noi crestinii care ne-am injosit fiinta si ne-am adus in aceasta stare?De ce asteptarile crestinismului sunt ca noi sa ne punem intr-o astfel de pozitie?
Ce ati prezentat sunt doua extreme: la o extrema umilirea la maxim a propriei persoane, si la cealalta extrema increderea la maxim doar in propria persoana. Extremele nu sunt niciodata cele mai bune.
In Vechiul Testament de exemplu scrie ca omul sa nu il nesocoteasca pe medic pentru ca stiinta lui tot de la Dumnezeu este primita. Deci stiinta omului nu ar trebui sa il excluda pe Dumnezeu ci dimpotriva, sa fie o conlucrare intre om si Dumnezeu.
Dominarea omului de frica si deznadejde este o lipsa a increderii lui in iubirea nemarginita a lui Dumnezeu, si desi au existat si astfel de exemple in crestinism, asta nu inseamna ca crestinismul indeamna la asa ceva, ci doar oamenii nu au suficienta credinta. Si viceversa este adevarata, faptul ca Dumnezeu este mult iubitor nu inseamna ca oamenii pot sa faca tot raul din lume ca doar Dumnezeu ii iubeste, ci iubirea lui Dumnezeu inseamna transformarea omului pentru a ajunge la o masura cat mai mare a iubirii, asemeni lui Dumnezeu.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 29.06.2011, 15:37:50
Adriana-Simona's Avatar
Adriana-Simona Adriana-Simona is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 07.01.2010
Mesaje: 181
Implicit of

Crestinismul nu are nici o legatura cu prostia.
Sunt crestini care inteleg gresit si le duc pe toate la extreme.
Fazele de genul "sa ma incred in sfinti, sau sa ma duc la operatie" sunt o prostie, in sensul ca pretindem o minune.
Corect este " fiindca ma incred in sfinti ma voi duce la operatie", si daca Dumnezeu vede ca e necesara o minune o va face.
Nicaieri credinta nu exclude stiinta, ci doar ne roaga sa nu ne bazam doar pe stiinta, caci e limitata, si uneori gresita.
__________________
"Tu cel care nu stii la ce iti foloseste apendicele, cum indraznesti sa spui ca ai inteles lumea intreaga si pe Cel ce a creat-o?"
My blog...enjoy: http://anairda-photography.blogspot.com/
Reply With Quote
  #5  
Vechi 29.06.2011, 20:02:36
Guru inc. Guru inc. is offline
Banned
 
Data înregistrării: 18.06.2011
Mesaje: 187
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Adriana3 Vezi mesajul
Ce ati prezentat sunt doua extreme: la o extrema umilirea la maxim a propriei persoane, si la cealalta extrema increderea la maxim doar in propria persoana. Extremele nu sunt niciodata cele mai bune.
In Vechiul Testament de exemplu scrie ca omul sa nu il nesocoteasca pe medic pentru ca stiinta lui tot de la Dumnezeu este primita. Deci stiinta omului nu ar trebui sa il excluda pe Dumnezeu ci dimpotriva, sa fie o conlucrare intre om si Dumnezeu.
Dominarea omului de frica si deznadejde este o lipsa a increderii lui in iubirea nemarginita a lui Dumnezeu, si desi au existat si astfel de exemple in crestinism, asta nu inseamna ca crestinismul indeamna la asa ceva, ci doar oamenii nu au suficienta credinta. Si viceversa este adevarata, faptul ca Dumnezeu este mult iubitor nu inseamna ca oamenii pot sa faca tot raul din lume ca doar Dumnezeu ii iubeste, ci iubirea lui Dumnezeu inseamna transformarea omului pentru a ajunge la o masura cat mai mare a iubirii, asemeni lui Dumnezeu.
ti se pare normal ca, credinta sa perecliteze integritatea ta ca persoana? sa te limiteze? sa iti puna bariere? sa atenteza asupra caracterului si personalitatii tale? sa iti reduca pornirile si capacitatile propriei persoane?sa iti induca un sentiment de vina, de tristete si de nepotism... sa iti constranga existenta si modul de a fi?sa te faca sa traiesti impotriva pornirilor si dorintelor tale?impotriva placerii?sa te constranga la un mod de viata negativist, trist?sa iti taie placerea si bucuria de a fi?

contempland si meditand ieri am ajuns la vorba asta : Credinta in Dumnezeu inseamna incetarea credintei in sine... in orice Dumnezeu... mai ales in cel crestin... ca ala parca te limiteaza mai puternic... Oamenii aduc in discutie existenta lui Dumnezeu atunci cand nu inteleg anumite lucruri, cand anumite lucruri ii depasesc.. atunci cand simt ca ceva este peste puterea lor... atunci zic : "e ceva supranatural" ... "dumnezeu" ... "inger" "sfint" , etc.. cand isi pierd increderea in sine si in propriile forte, atunci zic 'e imposibil, doar ceva supranatural ar putea face' ... credinta intr-un Dumnezeu personal inseamna limitare,necredinta in sine... cei care 'cred' asa de fapt pot fi considerati adevaratii necredinciosi... cei care cred in ei insisi si iau viata in piept si toate in frau sunt aceia adevarat credinciosi, cei ce toate le pot realiza... cei ce cred intr-un Dumnezeu personal denota un comportament sociopat... deci orice te limiteaza pe tine ca persoana, nu este bun... un Dumnezeu personal, nu este bun... in cel mai bun caz, Dumnezeu nu este o personal ci este pur si simplu existenta, sine...
Reply With Quote
  #6  
Vechi 29.06.2011, 20:07:47
Guru inc. Guru inc. is offline
Banned
 
Data înregistrării: 18.06.2011
Mesaje: 187
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Adriana-Simona Vezi mesajul
Crestinismul nu are nici o legatura cu prostia.
Sunt crestini care inteleg gresit si le duc pe toate la extreme.
Fazele de genul "sa ma incred in sfinti, sau sa ma duc la operatie" sunt o prostie, in sensul ca pretindem o minune.
Corect este " fiindca ma incred in sfinti ma voi duce la operatie", si daca Dumnezeu vede ca e necesara o minune o va face.
Nicaieri credinta nu exclude stiinta, ci doar ne roaga sa nu ne bazam doar pe stiinta, caci e limitata, si uneori gresita.
stiinta se bazeaza pe realitate pe fapte... stiinta exacta precum matematica, medicina, chimia si altele nici nu se pot compara cu nepotismul religios... religiile si biserica vreme de 2000 de ani au tinut lumea in intuneric, ignoranta si superstitie... uite unde a ajuns planeta cu ajutorul stiintei si al iluminismului in cateva sute de ani... gandeste-te unde era acuma daca nu ar fi fost biserica?ai fi avut un televizor fara stiinta?o masina?un calculator? un internet? un tren? electricitate?s.a.m.d?
Reply With Quote
  #7  
Vechi 29.06.2011, 20:12:59
AndreiM AndreiM is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 01.10.2009
Locație: Romania
Religia: Ortodox
Mesaje: 344
Implicit

Si uite ca acestea nu ne ajuta sa ne mantuim. Intunericul de care vobesti tu e unul tehnologic, al noutatilor iar acestea cu ce sunt pertinente Bisericii si Mantuirii noastre?
Biserica Ortodoxa a perpetuat si va perpetua adevarul crestin si nimic altceva, pentru ca nu avem nevoie de nimic altceva, in sensul unor cunostiinte vaste pentru a fi aproape de Dumnezeu.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 29.06.2011, 20:54:51
Guru inc. Guru inc. is offline
Banned
 
Data înregistrării: 18.06.2011
Mesaje: 187
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AndreiM Vezi mesajul
Si uite ca acestea nu ne ajuta sa ne mantuim. Intunericul de care vobesti tu e unul tehnologic, al noutatilor iar acestea cu ce sunt pertinente Bisericii si Mantuirii noastre?
Biserica Ortodoxa a perpetuat si va perpetua adevarul crestin si nimic altceva, pentru ca nu avem nevoie de nimic altceva, in sensul unor cunostiinte vaste pentru a fi aproape de Dumnezeu.
de unde stii ca adevarul crestin e adevarul adevarat? adevarul crestin e un adevar subiectiv si atata vreme cat nu este in concordanta cu realitatea nu e adevar... toate trebuiesc testate prin prisma realitatii...
Reply With Quote
  #9  
Vechi 29.06.2011, 21:07:27
AndreiM AndreiM is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 01.10.2009
Locație: Romania
Religia: Ortodox
Mesaje: 344
Implicit

Prin adevarul crestin Dumnezeu ne mantuieste, caci in acest adevar se afla Dumnezeu. Daca adevarul crestin s-ar afla in concordanta cu realitatea atunci si Dumnezeu ar putea fi incapsulat in realitate, ceea ce ar insemna ca nu ar exista Dumnezeu, ca nu ar fi mantuire. Realitatea e o umbra ce ne momeste, e arma vrajmasului. Ea ne arata bucurii si fericiri ce sunt acum, dar sunt o minciuna, ele dispar mau usor ca praful in vant. Bucuriile si fericirile pe care Dumnezeu ni le ofera sunt vesnice si sunt mai presus de minte, de orice inchipuire. Unii le-au aflat decand erau in viata si ne-au lasat pilde. De exemplu Sfantul Andrei cel Nebun intru Hristos, viata lui pe pamant a fost ingrozitoare, si cainii fugeau de el, dar noaptea erai rapit in Rai si traia lucruri pe care nu le putem macar exprima in cuvinte, incredibile pentru care merita sa asteptam si sa acceptam orice necaz.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 29.06.2011, 21:08:32
Guru inc. Guru inc. is offline
Banned
 
Data înregistrării: 18.06.2011
Mesaje: 187
Implicit

in fiecare adevar se afla Dumnezeu
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Credinta ioana_ema Generalitati 32 27.06.2013 16:14:27
credinta daniel7 Resurse ortodoxe on-line 6 27.06.2008 00:52:09
credinta dorinel78 Stiri, actualitati, anunturi 13 14.10.2007 00:29:02
credinta erzbet Generalitati 35 13.03.2007 19:33:23