Clarviziunea

[silverstar]

"In cartea sa, intitulata " Dezvoltati-va puterile paranormale ", parapsihologul francez Jcques Mandola releva un fapt straniu care nu poate fi considerat drept proba stiintifica, dar care nici nu este o simpla intamplare : numerosi clarvazatori au avut revelatia darului lor in urma unui soc fizic, sau afectiv intens".

Ieri, cand Laurentiu mi-a spus ca vorbesc despre cazul Tanacu de parca as fi fost acolo, intr-un moment de slabiciune umana sau de sinceritate maxima i-am spus de ce, pentru ca am "darul" clarviziunii. Am intuit, totodata ca voi fi atacata si chiar asa s-a si intamplat.
In citatul de mai sus, se spune ca "in urma unui soc fizic, sau afectiv intens" un om poate avea, poate capata aceasta "povara" i-as spune eu, si nu dar, pentru ca, pentru mine este o povara. Asa s-a intamplat cu mine dupa ce mi-a murit copilul. Mult timp nu am stiut ce mi se intampla, nu aveam cu cine vorbi, pe cine intreba, nu aveam de unde ma informa. Apoi, a venit timpul cand am putut discuta, oarecum, liber despre acest subiect.
Nu fac si nu am facut absolut nimic, antrenamente, exercitii, experimente, eforturi de memorie, speculatii, nu aud si nu vad nimic, nu vin la mine spiridusi, asa cum s-a insinuat, ca sa-mi sopteasca cine stie ce.
Pur si simplu imi dau seama, la un moment dat, ca stiu cutare sau cutare lucru despre care aflu ca s-a intamplat sau care urmeaza sa se intample. Informatia apare fara s-o chem, fara s-o caut, fara sa speculez.
Asa s-a intamplat in cazul copilului Vladut, pierdut pe langa o manastire din jud. Tulcea. Ca mama care mi-am pierdut unicul copil, as fi vrut sa ajut familia sa-l gaseasca in viata. "Stiam" unde este, puteam descrie cu exactitate, dar nu am fost crezuta. Ori, nu am stiut eu cui sa ma adresez. Si s-a intamplat intocmai, copilul a fost gasit mort.
As fi de condamnat daca as specula acest lucru, daca as castiga bani sau as face cine stie ce ticalosii. Problema e ca pe cei care apar la TV si spun multime de minciuni, nu-i condamna nimeni pentru panica pe care o strecoara, cu buna stiinta, in suflatele oamenilor.
Credeti-ma ca eu nu am nici o vina pentru ceea ce mi se intampla si, repet, nu sunt un om fericit, pentru ca nu pot sa ajut atunci cand ar trebui.
Nu e admis sa fii judecat pe nedrept pentru ceva ce nu te-ai straduit si nu te straduiesti sa ai.

[mioara]

Eu nu te condamn, fereasca Dumnezeu, dar cred ca problema ta isi va gasi rezolvarea numai in urma unei spovedanii sincere si curate la un duhovnic.Imi pare foarte rau de copilul tau-Dumnezeu sa-l odihneasca in pace!-dar cred ca exact durerea provocata de moartea lui te-a facut vulnerabila.Parca spuneai ca atunci ti-ai dat seama cat de puternica poate fi o vraja.Deci eu asa vad legatura- si te rog sa ma ierti daca te-am suparat- caci cel rau ne ataca exact cand suntem mai necajiti si avem mai multa nevoie de ajutor. Numai rugaciunea, postul si spovedania ne vor ajuta sa biruim.

[CM]

În prealabil postat de mioara

Eu nu te condamn, fereasca Dumnezeu, dar cred ca problema ta isi va gasi rezolvarea numai in urma unei spovedanii sincere si curate la un duhovnic.Imi pare foarte rau de copilul tau-Dumnezeu sa-l odihneasca in pace!-dar cred ca exact durerea provocata de moartea lui te-a facut vulnerabila.Parca spuneai ca atunci ti-ai dat seama cat de puternica poate fi o vraja.Deci eu asa vad legatura- si te rog sa ma ierti daca te-am suparat- caci cel rau ne ataca exact cand suntem mai necajiti si avem mai multa nevoie de ajutor. Numai rugaciunea, postul si spovedania ne vor ajuta sa biruim.

Oameni buni, traim in anul 2006.
Incercati sa fiti cat se poate de rationali si echidistanti cu informatia care ne bulverseaza.
Avem acces la orice tip de informatie dorim. Fie ca sunt carti in librarii, fie ca sunt cursuri facute de tot felul de "maestrii", fie ca este vorba de invatatura ortodoxa, de carti despre rugaciune, etc.
Mesajul Mioarei, din pacate, este de tip "sablon". Adica copiat din ce zic altii despre... in cazul nostru clarviziune.
Nu ma intelegeti gresit, nu doresc sa critic nimic si pe nimeni.
Clarviziunea este recunoscuta oficial de biserica ortodoxa. Ea se numeste, in ortodoxism, "inainte vedere" si este unul din darurile Sfantului Duh.
Exista, spre exemplu, 3 volume tiparite de editura Humanitas despre Darurile Sfantului Duh.
In afara de inainte vedere exista si alt dar intitulat stravedere care inseamna vederea "la distanta" in acelasi timp. Aplicatia stiintifica a acestui dar a facut-o Einstein prin ceea ce cunoastem sau am auzit ca fiind "experimentul Philadelphia".

Ceea ce povesteste Silverstar ca i se intampla este foarte firesc si natural, nu trebuie condamnat si criticat de absolut nimeni. Asa am fost creati de Dumnezeu. Nu putem nega ceea ce suntem, adica fiinte extraordinare, de fapt cele mai perfecte fiinte din creatia lui Dumnezeu.
Nu mai suntem in epoca "vrajitoriei" in care tot ceea ce nu convenea Bisericii, ca institutie, era condamnat si judecat aspru.
Nu vad cum ar putea-o ajuta un duhovnic care, nu are voie sa vorbesca despre "Sfintele taine".
Am fost si am vorbit cu nenumarati duhovnici, cei mai curati, pe care i-am intalnit eu, sunt calugarii din manastirile mai izolate, unde nu este trafic intens si se pot concentra pe rugaciune.
Din ce spune Mioara intelegem ca asa numita clarviziune este un "pacat".
Din cartile pe care le-am citit, cele mai multe despre rugaciunea inimii, din practica rugaciunii inimii, nu am ajuns niciodata sa inteleg notiunea de "pacat" in sensul dogmei religioase.
Cand te rogi, si rugaciunea "curge" nu exista pacat, judecata, condamnare, frica, de fapt toat notiunile de tip negativ pe care ni le induce dogma religioasa. De fapt, rugaciunea cu inima "curata" este o stare fara ganduri, nici de un tip nici de altul.
Poate ar trebui sa o ajutam pe Silverstar in alt mod, nu negand ci incercand sa intelegem, chiar daca noua nu ni se intampla, nu inseamna ca nu exista.

[maria55]

Nu cred ca Mioara a vrut sa spuna ce s-a inteles mai jos.
Mai toate femeile traiesc fenomene de exceptie de la o virsta .Problema e ca daca ceva ma chinuie nu-mi da pace ,nu doresc sa mi se intimple trebuie facut ceva .Daca nu ma tulbura e totul O.K , dar daca devine un balast trebuie sa scap de el .Si slava Domnului sint multe sfaturi in internet . Chiar multumesc celor care s-au obosit ca multe am invatat in ultimii ani . Parerea mea este ca aceste "comunicari "nu trebuiesc incurajate ,adica dat atentie,(sa le neglijezi rugindu-te ) trebuiesc stopate ca altfel devin un calvar .
Cine ar vrea sa stie inainte ce se intimpla ? Eu nu .
Doamne ajuta !

[mioara]

Iti multumesc Maria pt. sprijin. Chiar nu am vrut sa spun ce s-a inteles. Ce nu pot pricepe este de ce tot sunt acuzata(nu de tine) ca eu cred ce spune Biserica si Sfintii Parinti. In alte domenii nu avem decat sa ne dam cu parerea(literatura,fizica,politica,etc.) dar in domeniul religiei ortodoxe nu cred ca se poate, indiferent de anul in care suntem.Calauzele noastre in ortodoxie trebuie sa ne fie oamenii cu viata sfanta si care acum se afla alaturi de Dumnezeu si se roaga pt. noi.Ei au trait o viata de rugaciune si ne-au aratat si noua calea pe care trebuie sa mergem pt. a ne mantui. Iar noi in loc sa-i urmam, cautam alte cai, urmand gandirea noastra proprie. De 2000 de ani Biserica ortodoxa nu s-a schimbat, si nu se va schimba pana la sfarsitul veacurilor. Dar nici nu s-a impus cu forta;asa ca oricine este liber sa aleaga de partea cui vrea sa fie. Doamne ajuta!

[antiecumenism]

În prealabil postat de CM

Oameni buni, traim in anul 2006.
Incercati sa fiti cat se poate de rationali si echidistanti cu informatia care ne bulverseaza.
Mesajul Mioarei, din pacate, este de tip "sablon". Adica copiat din ce zic altii despre... in cazul nostru clarviziune.
Clarviziunea este recunoscuta oficial de biserica ortodoxa. Ea se numeste, in ortodoxism, "inainte vedere" si este unul din darurile Sfantului Duh.
Exista, spre exemplu, 3 volume tiparite de editura Humanitas despre Darurile Sfantului Duh.
In afara de inainte vedere exista si alt dar intitulat stravedere care inseamna vederea "la distanta" in acelasi timp. Aplicatia stiintifica a acestui dar a facut-o Einstein prin ceea ce cunoastem sau am auzit ca fiind "experimentul Philadelphia".

Ceea ce povesteste Silverstar ca i se intampla este foarte firesc si natural, nu trebuie condamnat si criticat de absolut nimeni. Asa am fost creati de Dumnezeu. Nu putem nega ceea ce suntem, adica fiinte extraordinare, de fapt cele mai perfecte fiinte din creatia lui Dumnezeu.
Nu mai suntem in epoca "vrajitoriei" in care tot ceea ce nu convenea Bisericii, ca institutie, era condamnat si judecat aspru.
Nu vad cum ar putea-o ajuta un duhovnic care, nu are voie sa vorbesca despre "Sfintele taine".
Am fost si am vorbit cu nenumarati duhovnici, cei mai curati, pe care i-am intalnit eu, sunt calugarii din manastirile mai izolate, unde nu este trafic intens si se pot concentra pe rugaciune.
Din ce spune Mioara intelegem ca asa numita clarviziune este un "pacat".
Din cartile pe care le-am citit, cele mai multe despre rugaciunea inimii, din practica rugaciunii inimii, nu am ajuns niciodata sa inteleg notiunea de "pacat" in sensul dogmei religioase.
Cand te rogi, si rugaciunea "curge" nu exista pacat, judecata, condamnare, frica, de fapt toat notiunile de tip negativ pe care ni le induce dogma religioasa. De fapt, rugaciunea cu inima "curata" este o stare fara ganduri, nici de un tip nici de altul.
Poate ar trebui sa o ajutam pe Silverstar in alt mod, nu negand ci incercand sa intelegem, chiar daca noua nu ni se intampla, nu inseamna ca nu exista.

Eu cred ca tu ar trebui sa fi rationala ,si sa studiezi mai bine informatia care te inconjoara inainte sa-ti exprimi punctul de vedere ,tocmai pentru ca traim in anul 2006,in acest secol al decadentei vietii sufletesti ,cand au aparut tot felul de secte satanice de tip New Age (eu din pacate am fost pe la o astfel de secta ,dar m-am lasat de vreo cativa ani,si de aceea stiu ce zic),care raspandesc chiar in mijlocul crestinilor mizeriile lor sincretiste.Ei sunt o adunatura de vrajitori,de antihristi sau premergatori a lui Antihrist .Ei sunt cei care prin cursurile tinute de ei ,prin cartile lor imprastie tot felul de informatii necrestine si neconforme cu traditia si invatatura Sfintilor Parinti,imprastie o invatatura bolnava ,demonica ,vicleana si mincinoasa :despre astrologie,magie,yoga,parapsihologie,reincarnare,m editatie,ocultism,clarviziune,intuitie,si alte bazaconii si mizerii…

Asa ca Mioara are dreptate 100% .Asa trebuie sa vada un crestin ortodox lucrurile : Ť cred ca problema ta isi va gasi rezolvarea numai in urma unei spovedanii sincere si curate la un duhovnic.Imi pare foarte rau de copilul tau-Dumnezeu sa-l odihneasca in pace!-dar cred ca exact durerea provocata de moartea lui te-a facut vulnerabila.Parca spuneai ca atunci ti-ai dat seama cat de puternica poate fi o vraja.Cel rau ne ataca exact cand suntem mai necajiti si avem mai multa nevoie de ajutor. NUMAI RUGACIUNEA, POSTUL SI SPOVEDANIA NE VOR AJUTA SA BIRUIM. ť



CM te contrazic total,ca unul care a trait si a trecut prin tot felul de rataciri de la dreapta credinta ortodoxa.Exista o diferenta fundamentala intre clarviziunea unor oameni care pot fi patimasi (deci care au patimi) si vederea cu duhul a Sfintilor care au simturile,mintea si sufletul curatite prin post si rugaciune,prin pocainta si vederea pacatului propriu,prin lacrimi,prin asceza,prin iubire adevarata.Sfintii dupa zeci de ani de post si rugaciune,dupa ce au trecut prin tot felul de incercari si ispitiri,dupa ce au ajuns la smerita cugetare,dupa toate acestea Dumnezeu le da darul inainte –vederi,sau vederea cu duhul.

In schimb Silvestar (Dumnezeu sa-i odihneasca in Imparatia Lui copilul) a suferit un soc afectiv si sufletesc,in urma caruia poate a trecut prin momente de tristete ,de deznadejde,de necredinta oricum ,nu stiu care a fost fenomenul dar in nici un caz aceasta intuitie a ei nu este de la Dumnezeu,cred ca este de la vrajmasul.Daca cititi cartea Ť Despre inselare ť a sfantului Ignatie Briancianinov ,ve-ti gasi acolo mai multe exemple de inselare in care au cazut diferiti pustici si monahi,care totusi duceau o viata de rugaciune si post ,numai ca aveau patima mandriei si a slavei desarte.Si ei puteau sa vada ce se va intampla peste o perioda de timp,sau unde se afla anumite lucruri furate etc dar toate aceste puteri paranormale (ca sa le zic asa ) le aveau nu de la Dumnezeu,ci de la diavol.

Si toate aceste experimente ciudate de tip "experimentul Philadelphia", nu au nici o legatura cu credinta ortodoxa,dar de fapt nu au legatura cu Dumnezeu ci cu demonii,care -in acest secol al materialismului, al necredintei,si la ratacirilor –vor sa atraga prin astfel de experimente si prin altele oamenii la o invatatura gresita si sa-i indeparteze de calea cea dreapta.

Am fost creati ca niste fiinte extraordinare dar totusi sa nu uitam ca suntem supusi pacatului,suntem supusi tentatiilor ,ispitelor,chiar si aceasta clarviziune este o ispita demonica,desi Silvestar nu si-a dorit-o dar totusi ceva s-a intamplat fara voia ei,si numai demonii actioneaza asa,Dumnezeu lasa libertate omului si daca ii da anumite daruri (cum este si vederea cu duhul) o face numai cand omul merita,cand omul a fost curatit de patimi,prin post si rugaciune,si mai ales prin smerenie si lacrimi de pocainta. Si astfel omul vede cu duhul dar are smerenie si nu cade in mendrie,el este in comuniune cu Dumnezeu si deci are liniste si pace interioara,bucurie si nadejde,iubire si smerenie. In schimb pt Silvestar acest “dar” este o povara ,ea singura recunoaste.
Am citit in anumite carti care prezentau tot felul de fenomene bizare de intuitie,premonitie,clarviziune sau comunicare cu duhurile Ť celor morti Ť (care de fapt erau niste demoni) ca exista anumite fiinte mai sensibile,un fel de mediumuri care vedeau si intrau in legatura cu anumite entitati din lumea de dincolo care le ziceau ce are sa se intample in viitor,dar de fapt intrau in legatura cu niste demoni.
Silvestar poate nu a intrat constienta in legatura cu niste entitati de genul asta ,numai ca lumea vazduhului este plina de astfel de entitati ,care pot sa joace feste oamenilor,sa le Ť daruiasca ť anumite intuitii,premonitii si clarviziuni –mai ales in urma unor socuri psihice si sufletesti cand mintea si sufletul omului sunt deschise din cauza suferintei,si deznadejdii unor influente demonice- fara ca respectivul om care primeste aceste Ť daruri ť sa fie constient de unde vin.
Deci in concluzie Silvestar poate scapa de aceste fenomene prin spovedanie,prin post si rugaciune sincera catre Dumnezeu,prin smerenie si prin citirea vietilor sfintilor,a invataturii lor,si a Noului Testament.Oricum cel mai bine ar fi sa vorbeasca cu un duhovnic experimentat.

Eu am trecut prin tot felul de experiente demonice si sper sa nu ma insel in ceea ce am afirmat mai sus .Daca Silvestar povesteste mai pe larg ce simte ,ce vede ,ce intuieste si cum s-a petrecut prima data acest fenomen poate o sa intelegem mai mult…

[Laurentiu]

antiecumenism
---are dreptate ce a citit este adevarat si eu am citit despre un calugar care erea la aceeasi manastire cu Parintele Cleopa si cand a intrat in monahism acel calagur erea foarte nevoitor cu mult post si multa rugaciune dar diavolul vazandu-i silinta care si-o dadea acest calugar a inceput sa-l ispiteasca "poveatea Parintele Cleopa" ca la trimis la o M-re sa slujeasca si acolo diavolul a inceput sa-i aprinda lumanarile in altar iar el a cazut repede in amgire si nu l-a ascultata pe parintele Cleopa ca aceasta este inselare de la diavol si la un momendat isi zicea in sine : Mie imi aprind ingerii lumanarile si Parintele zice ca este de la diavol" iar dupa o vreme acest calugar a iesit din monahism si s-a intors la viata de mirean

[Laurentiu]

Eu crd ca silverstar ar fi bine sa se duca la
PArintele Ioan Iovan de la M-rea Recea care este cu adevarat vazator cu duhul si sa-i ceara sfat:
Un vazator cu duhul care are dar de la duhul sfant stie si gandul omului ceea ce la [un clarvazator cum sunt numiti cei ce prectica asa ceva"] nu vei gasi aceat har
Pentru ca in Pateric scrie: ca gandul omului numai Dumnezeu il stie si cel ce caruia ii descopere El acest lucru.

[maria55]

Parerea mea este ca atunci cind incercam sa ajutam pe cineva ,sa ne dam un pic seama si de situatia in care se afla . Nu vedeti (antiec..si Laurentiu ) ca discutam singuri ? Cel in cauza nu este prezent sau nu arata interes .
Si eu puteam sa-i insir o gramada de sfaturi ,m-am intrebat insa ce poate ea sa primeasca fara sa se simta lezata .Pentru ca un om care s-a convins de un lucru ca functioneaza ,chiar daca nu e in regula nu va accepta usor sfatul tau ,poate il va simti ca o ,invidie , sau jignitor sau altceva .Din cauza asta eu i-am spus doua vorbe , m-am gindit ca daca va avea interes (adica daca sufletul ei e deschis spre dialog )v-a intreba mai mult .
Eu zic ca uneori trebuie sa avem mai multa rabdare si sa tinem cont ca nu orice medicament se potriveste la oricine ,poate nu e timpul potrivit pentru tratamentul vindecator .Nu uitati ca ranile unui astfel de suflet ( din pacate iti cunosc durerea Silverstar),nu se vindeca asa de usór ,e nevoie de multa afectiune , consideratie ,intelegere si apoi se trece mai departe daca cel in cauza poate si vrea .Daca nu ,puteti sa o bombardati voi cu ce vreti ,totul fara succes .Numai dragoste ......
Scuze e numai o parere !
Doamne ajuta !

[sovidiu]

Domnilor de data aceasta spaima si entuziasmul mi se impletesc deoarece am impresia ca stiu de ce anume a plans Icoana facatoare de minuni in anul 1699 pretz de o luna, (din data aproximativa de 20aprilie), sa nu datzi cu parul dar cred ca din cauza acestui om, acuma nu ca ar fi el de vina cu ceva, dar am impresia ca este vorba despre ceva legat de persoana si viatza lui, si nu stiu, poate a plans pentru el si ai lui sau pentru altzii din cauza lui, habar n-am: dar cred ca poate ar trebui sa aflam de ce anume a plans...

Jussieu (Bernard de),
http://www.univ-orleans.fr/irem/groupes/epistemo/meridienne/Templates/jussieu.htm

se poate foarte bine sa ma inshel, dar unele repere par a fi...