De ce oare optam sa traim in IREAL?

[cristiboss56]

În prealabil postat de cristiboss56

" Pui de vipere ( vipera ) , cum puteti sa graiti cele bune , o data ce sunteti rai ? Caci prisosul inimii graieste gura . . . Va spun ca pentru orice cuvant desert pe care-l vor rosti , oamenii vor da socoteala in ziua judecatii . Caci din cuvintele tale vei fi gasit drept si din cuvintele tale vei fi osandit "

Spusele Mantuitorului !

[cristiboss56]

În prealabil postat de andreicozia

Alt exemplu de un lucrator isterizat al bisericii. Asta nu-i bine!
Cum poate creatorul acestor ginduri sa jigneasca viperele, sa faca creaturile lui Dumnezeu RELE, de care chiar Dumnezeu a afirmat ca sunt BUNE.
Deci nu stiu cine va da socoteala de cele spuse, cel care respecta sau cel care jigneste si se isterizeaza!

" Vai lumii din pricina smintelilor ! Ca smintelile trebuie sa vina , dar vai omului aceluia prin care vine smineala ! " ( Matei )

[eodor nastasa]

Definiti REALITATEA, va rog ? Cineva ? A ?

[dobrin7m]

În prealabil postat de eodor nastasa

Definiti REALITATEA, va rog ? Cineva ? A ?

Realitatea este ceea ce este nu ceea ce vrem sa fie nici ceea ce ar trebui sa fie.

Doamne cand realitatea este ce ar trebui sa fie?



Stiu. trebuie sa am rabdare. trebuie sa avem rabdare.

În prealabil postat de andreicozia

Foarte adevarat!
INSA!
Hai sa vedem CUI i se aplica dintre noi doi!
Eu mi-am facut datoria si ti-am publicat ceea ce au scris acesti istorici NEUTRI, asa "cu lipsuri" cum spui tu.
Acum astept "provincia" sa imi publice aici locurile unde acestia de mai sus il mentioneaza pe Hristos

Deci repet, acestia au fost DACA NU CONTEMPORANI cu El au fost contemporani cu Faptele Apostolilor si cu cei care faceau minuni la Roma!

Dar fii atent aici Scotty!!!!, ca exista un catch!, ca daca NU gasesti nici o referinta, o sa te rog sa iti incepi un tratament psihiatric deoarece MINTI! si calomniezi pe Forum!

Si de asemenea daca NU GASESTI NICI O REFERINTA LA HRISTOS, vreau sa iti ceri iertare, altfel te voi considera o jigodie, ma intelegi, si nu cred ca doresti acest lucru!

Ti-am dat locurile unde acei istorici il mentioneza pe Hristos si sursa.Le-ai verificat?Tocmai acei oameni il mentioneza pe Hristos.Te mai intreb odata public:ai verificat ce am spus?Eu zic sa mai citesti odata,compara numele,afirmatiile si trage linie.Hai sa te ajut:

Exemplul 1

a).Cozia:Tacit, care a trăit între anul 54 şi 140, a cărui istorie abundă în detalii de mică importanţă, l-a ignorat pe Isus Hristos.(Sursa>Taxil)

b).Scotsman:Tacitus:,,Pentru a stinge zvonul,Nero a pus la cale invinuirea unor oameni,urati de toata lume pentru infamiile lor,si i-a spus la chinurile cele mai crunte; lumea ii numea crestini.Numele li-se trage de la Hristos,care in vremea Impratului Tiberius fusese condamnat la moarte de Pontius Pilatus"(Sursa :Anale 15.44.2-5 dar si in Cornelius Tacitus ,,Anale"trad.Gh.Gutu,Ed.Humanitas,Bucuresti,1995,pag. 430)

Exemplul 2

a).Cozia: ,,Pliniu cel Bătrân, născut în timpul lui Tiberius, mort în timpul lui Titus, a fost un admirabil naturalist, îmbinând ştiinţa naturii cu povestiri ale faptelor celebre din timpul său şi el l-a ignorat pe Isus Hristos; şi nepotul său, Pliniu cel Tânăr, ale cărui nenumărate scrisori, vioaie şi instructive ca acelea ale Doamnei de Sévigne, acoperă totul, nu ştia nimic de Isus Hristos, chiar şi în scrisorile sale către Traian, unde pomeneşte creştinii ca pe o sectă desprinsă din Iudaism."(Sura:Taxil)

b).Scotsman: ,,Pliniu:,,Ei au sustinut insa ca toata vina sau greseala lor era aceea ca aveau obiceiul sa se adune,intr-o zi anume,inainte de rasaritul soarelui,si sa-i recite lui Hristos,ca unui zeu,o seama de cuvinte cu randul;ca se legau cu juramint sa nu faca vreo neleguire,ci sa nu fure,sa nu jefuiasca,sa nu comita adulter,sa nu-si incalce cuvantul si sa nu ascunda ceea ce li s-a incredintat.Dupa aceea obiceiul lor era sa plece si sa se reuneasca petru hrana,dar o hrana obisnuita si nevinovata" (Sursa:Epistles 10.96 citat in A New Eusebius,James Stevenson,ed.SPCK,Londra,1960,p.14)

Eu ti-am spus ca iti intemeiezi analiza pe o sursa hazlie,la Taxil ma refer.Verifica.Ca si sursa eu ti-am indicat chiar cartile acelor oameni.Faptul ca tu il contesti pe Hristos,Biblia si crestinismul in general nu este problema mea.Este problema ta si a confesiunii din care faci parte,cu numele ce-i drept.Sau nici macar a lor.Este doar a ta.Din partea mea poti spune ce te taie capul dar nu te astepta sa nu ai si replici in cazul in care cineva nu este de acord cu tine.Iar negarea realitatii este un pericol real dpdv al afirmatiilor tale.Prin urmare mentin tot ce am spus.

Retrospectiv vorbind sfaturile domnilor Cristiboss si Mihnea Dragomir,cu privire la persoana ta, sunt mult mai intelepte decat credeam.Ai reusit performanta,100% in mod inconstient, sa-i pui de acord,cu privire la un anumit aspect, pe un ortodox,un catolic si un protestant.Cel de Sus continua sa ne uimeasca cu intelepciunea Sa....

[delia31]

În prealabil postat de Scotsman

Ti-am dat locurile unde acei istorici il mentioneza pe Hristos si sursa.Le-ai verificat?Tocmai acei oameni il mentioneza pe Hristos.Te mai intreb odata public:ai verificat ce am spus?Eu zic sa mai citesti odata,compara numele,afirmatiile si trage linie.Hai sa te ajut:

Exemplul 1

a).Cozia:Tacit, care a trăit între anul 54 şi 140, a cărui istorie abundă în detalii de mică importanţă, l-a ignorat pe Isus Hristos.(Sursa>Taxil)

b).Scotsman:Tacitus:,,Pentru a stinge zvonul,Nero a pus la cale invinuirea unor oameni,urati de toata lume pentru infamiile lor,si i-a spus la chinurile cele mai crunte; lumea ii numea crestini.Numele li-se trage de la Hristos,care in vremea Impratului Tiberius fusese condamnat la moarte de Pontius Pilatus"(Sursa :Anale 15.44.2-5 dar si in Cornelius Tacitus ,,Anale"trad.Gh.Gutu,Ed.Humanitas,Bucuresti,1995,pag. 430)

Exemplul 2

a).Cozia: ,,Pliniu cel Bătrân, născut în timpul lui Tiberius, mort în timpul lui Titus, a fost un admirabil naturalist, îmbinând ştiinţa naturii cu povestiri ale faptelor celebre din timpul său şi el l-a ignorat pe Isus Hristos; şi nepotul său, Pliniu cel Tânăr, ale cărui nenumărate scrisori, vioaie şi instructive ca acelea ale Doamnei de Sévigne, acoperă totul, nu ştia nimic de Isus Hristos, chiar şi în scrisorile sale către Traian, unde pomeneşte creştinii ca pe o sectă desprinsă din Iudaism."(Sura:Taxil)

b).Scotsman: ,,Pliniu:,,Ei au sustinut insa ca toata vina sau greseala lor era aceea ca aveau obiceiul sa se adune,intr-o zi anume,inainte de rasaritul soarelui,si sa-i recite lui Hristos,ca unui zeu,o seama de cuvinte cu randul;ca se legau cu juramint sa nu faca vreo neleguire,ci sa nu fure,sa nu jefuiasca,sa nu comita adulter,sa nu-si incalce cuvantul si sa nu ascunda ceea ce li s-a incredintat.Dupa aceea obiceiul lor era sa plece si sa se reuneasca petru hrana,dar o hrana obisnuita si nevinovata" (Sursa:Epistles 10.96 citat in A New Eusebius,James Stevenson,ed.SPCK,Londra,1960,p.14)

Eu ti-am spus ca iti intemeiezi analiza pe o sursa hazlie,la Taxil ma refer.Verifica.Ca si sursa eu ti-am indicat chiar cartile acelor oameni.Faptul ca tu il contesti pe Hristos,Biblia si crestinismul in general nu este problema mea.Este problema ta si a confesiunii din care faci parte,cu numele ce-i drept.Sau nici macar a lor.Este doar a ta.Din partea mea poti spune ce te taie capul dar nu te astepta sa nu ai si replici in cazul in care cineva nu este de acord cu tine.Iar negarea realitatii este un pericol real dpdv al afirmatiilor tale.Prin urmare mentin tot ce am spus.

Retrospectiv vorbind sfaturile domnilor Cristiboss si Mihnea Dragomir,cu privire la persoana ta, sunt mult mai intelepte decat credeam.Ai reusit performanta,100% in mod inconstient, sa-i pui de acord,cu privire la un anumit aspect, pe un ortodox,un catolic si un protestant.Cel de Sus continua sa ne uimeasca cu intelepciunea Sa....

Exemplul 3 (o mostra de caracter.. de parca mai era nevoie..)

Scotsman: "Eu totusi vreau sa cred,desi parerea generala este alta,ca nu te caracterizeaza nici lipsa de onoare si nici orbirea de a sustine din rautate ceva impotriva evidentelor"

Cozia:Si de asemenea daca NU GASESTI NICI O REFERINTA LA HRISTOS, vreau sa iti ceri iertare, altfel te voi considera o jigodie, ma intelegi, si nu cred ca doresti acest lucru!

si exemplele ar putea continua..dar ce folos? Ideea e ca nu prea are rost sa mai pui lemne pe foc. Si cand lemnele se termina, se stinge si focul.

Scot, chiar contemporani cu Hristos sa fi fost unii, tot gasesc motive sa-L conteste. Asta pt. ca se asteapta ca realitatea dumnezeiasca sa poata fi probata, verificata cu mijloace limitate. Asta pt. ca unii nu pricep ca degeaba duci o floare la ureche si apoi faci scandal ca nu miroase. Asta pt. ca nu cauta unde trebuie si nici nu-L intreaba pe Cel cautat.

Tot am vrut sa-ti dau un link, dar am tot uitat. Ceva scris de Steinhardt - parca vad ca ai citit de mult, da nu-i nimic, iti reamintesc.

"Episodul din Evanghelie cu Nicodim si Iisus este, probabil, dovada cea mai bună a imposibilităţii culturii şi inteligenţei de a constitui singure calea către Hristos. Cultura, inteligenţa ori ştiinţa nu-s piedici, dar nici elemente ajutătoare. Iar cazul în speţă atâta chiar dovedeşte: că mintea şi învăţătura pot să nu stea în calea credinţei. (Odată omul ajuns la credinţă, cunoaşterea şi ascuţimea îi vor fi însă de folos, vor amplifica, adânci şi ageri credinţa)."

Nicodim ne oferă tabloul – încântător, consolator, splendid – al cărturarului modest, al carturarului nesigur şi nedelectat de sine. Iată-l acolo, şezând în faţa Domnului, biet vizitator nocturn, oarecum zăpăcit de cele ce aude, înfricoşat neîndoielnic...

Iată-l plin de bunăvoinţă, curiozitate şi incertitudine, de puternica dorinţă de a înţelege şi crede, plin de admiraţie şi simpatie şi veneraţie pentru Cel care-i stă în faţă şi ale Cărui vorbe le ascultă cu nesaţ, parcă şi cu teamă dar şi stăpânit de o nădejde nebună.

Nicodim – nădejdea nebună a intelectualilor unui sfârşit de veac covârşit de tipărituri, informaţii şi servo-mecanisme, înfometat de credinţă, dibuind în lumea semnificaţiilor şi semnificatelor – urma facerilor Atotţiitorului şi a făgăduinţelor lui Hristos.

articolul in intregime aici: http://nicolaesteinhardt.wordpress.c...odim/#more-486

- asta-i pe scurt diferenta dintre un cautator adevarat care tine cont de
meta-metodologia lui Hristos si altul care-si admira cu nesat superbia si suficienta propriei minti.-

be blessed, Scot

[andreicozia]

În prealabil postat de cristiboss56

Spusele Mantuitorului !

OARE?
La cite vorbe s-au spus ca fiind atribuite lui Hristos cu singurul motiv; ca sa pice bine cu politica bisericeasca si pentru manipulare prin violenta si agresivitate verbala.
Hristos nu ar fi spus ceva care sa il contrazica cu alte vorbe sau fapte ale Lui.

Nu are nici o relevanta faptul ca un ortodox s-a inteles cu un protestant si cu un catolic din moment ce ei se zbat sa dovedeasca ceva ce au cu totii in comun - lipsa izvoarelor istorice :))

[andreicozia]

În prealabil postat de Scotsman

Ti-am dat locurile unde acei istorici il mentioneza pe Hristos si sursa.Le-ai verificat?Tocmai acei oameni il mentioneza pe Hristos.Te mai intreb odata public:ai verificat ce am spus?Eu zic sa mai citesti odata,compara numele,afirmatiile si trage linie.Hai sa te ajut:

Exemplul 1

a).Cozia:Tacit, care a trăit între anul 54 şi 140, a cărui istorie abundă în detalii de mică importanţă, l-a ignorat pe Isus Hristos.(Sursa>Taxil)

b).Scotsman:Tacitus:,,Pentru a stinge zvonul,Nero a pus la cale invinuirea unor oameni,urati de toata lume pentru infamiile lor,si i-a spus la chinurile cele mai crunte; lumea ii numea crestini.Numele li-se trage de la Hristos,care in vremea Impratului Tiberius fusese condamnat la moarte de Pontius Pilatus"(Sursa :Anale 15.44.2-5 dar si in Cornelius Tacitus ,,Anale"trad.Gh.Gutu,Ed.Humanitas,Bucuresti,1995,pag. 430)

Exemplul 2

a).Cozia: ,,Pliniu cel Bătrân, născut în timpul lui Tiberius, mort în timpul lui Titus, a fost un admirabil naturalist, îmbinând ştiinţa naturii cu povestiri ale faptelor celebre din timpul său şi el l-a ignorat pe Isus Hristos; şi nepotul său, Pliniu cel Tânăr, ale cărui nenumărate scrisori, vioaie şi instructive ca acelea ale Doamnei de Sévigne, acoperă totul, nu ştia nimic de Isus Hristos, chiar şi în scrisorile sale către Traian, unde pomeneşte creştinii ca pe o sectă desprinsă din Iudaism."(Sura:Taxil)

b).Scotsman: ,,Pliniu:,,Ei au sustinut insa ca toata vina sau greseala lor era aceea ca aveau obiceiul sa se adune,intr-o zi anume,inainte de rasaritul soarelui,si sa-i recite lui Hristos,ca unui zeu,o seama de cuvinte cu randul;ca se legau cu juramint sa nu faca vreo neleguire,ci sa nu fure,sa nu jefuiasca,sa nu comita adulter,sa nu-si incalce cuvantul si sa nu ascunda ceea ce li s-a incredintat.Dupa aceea obiceiul lor era sa plece si sa se reuneasca petru hrana,dar o hrana obisnuita si nevinovata" (Sursa:Epistles 10.96 citat in A New Eusebius,James Stevenson,ed.SPCK,Londra,1960,p.14)

....

Argument complet pueril. Fatul ca Pliniu spune ca ACESTI OAMENI, se roaga cuiva pe care-l numesc Hristos - ca unui ZEU, nu dovedeste ABSOLUT NIMIC. Singurul lucru care nu necesita demonstratie tine de INCEPUTURILE CRESTINISMULUI, mai precis Paleocrestinismul pe care nu-l contesta nimeni( ca miscare a existat in toata puterea cuvintului), insa tu fiind prins de virtejul lui "crede si nu cerceta" si in special de vraja faptului ca ai gasit un cuvint "cheie" ai si uitat despre ce discutam.

Ca sa-ti amintesc aici vorbeam despre veridicitatea multor minuni si fapte concrete, istorii ale unor oameni.

In caz ca nu stii, desi dai impresia unui om studiat, (dar m-am inselat) o biografie facuta de un istoric NEUTRU se rezuma la ceva mai mult decit mentionarea unui nume - Hristos - de care el insusi prin ceea ce afirma " ca unui zeu" recunoaste ca NU ARE NICI UN HABAR.

Tot nu-mi vine sa cred, dupa cit de elevat vorbesti si exemplifici, ca nu stii ce inseamna o biografie a unui om( Dumnezeu) si ca te faci ca ploua, incredibil
:)))))))))))))))))))))))

Din toate astea, ma bucur ca am ajuns la concluzia pe care o intuiam, la fel ca Dumitru73 si multi altii care au fugit mincind pamintul fara sa se mai uite inapoi.

[andreicozia]

În prealabil postat de delia31

Nicodim – nădejdea nebună a intelectualilor unui sfârşit de veac covârşit de tipărituri, informaţii şi servo-mecanisme, înfometat de credinţă, dibuind în lumea semnificaţiilor şi semnificatelor – urma facerilor Atotţiitorului şi a făgăduinţelor lui Hristos.

Pardon, cine? Nicodim?
El cine este?
Ai vre-un izvor istoric scris de evrei sau de altcineva in afara de scripturi?

Desi iti va veni greu sa ma crezi si desi si mie imi este greu sa cred: Ne iubeste pe amandoi si pe noi toti.Intr-o zi Vestea minunata o sa ajunga si la tine.Poate ca tu ai randuit un drum mai lung pana la ea.Hark the herald angels sing: ,,Glory to the newborn King!". Craciun fericit si tie Andrei(ex-w corectat)