Maicile de ce nu si-au facut un loc numai al lor dupa modelul Athos?

[sophia]

Vad ca sunt mai multe aspecte neclare aici:
1. Intr-o manastire maicile sunt conduse si organizate de stareta, deci nu sunt asa cum spunea cineva mai sus "ca o turma fara pastor".
Preotul nu face decat sa le spovedeasca si sa tina slujbe. De obicei nici nu locuieste la manastire.

2. Se pune intrebarea de ce nu au voie femeile in Athos (nici femele de animal). Aici nu mai este vorba de ce spun Scripturile, ci de slabiciunea barbatilor.
De ce atunci sa fie voie la manastirile de maici sa intre barbat, fie el si preot? Adica femeile nu pot avea probleme sa fie ispitite?
Exista o contradictie in aceste motivari si explicatii.

3. Nu se discuta aici despre preotia femeilor, ci despre izolarea de celalalt sex si ispite.
Si daca cineva a venit aici si cu ideea ca Maica Domnului a lasat Athosul barbatilor, chiar nu inteleg. Daca lasa ceva (un loc special), atunci lasa femeilor, suratelor ei. Fiul Ei a lasat destul barbatilor.
De altfel citeam intr-o carte despre viata Ei (Maxim Marturisitorul), ca Ea lasase unei femei (Nota bene: femeie) vesmintele ei, la moarte. Femeia aceea locuia intr-un loc retras impreuna cu altele. Era un fel de manastire pana la urma. Totusi aveau voie sa inopteze barbati, si unii ditre acestia au luat mai apoi vesmintele si le-au dus la Roma sau nu mai stiu unde, intr-un lacas dedicat Maicii Domnului.

4. La manastirile de maici au voie sa vina si barbati sa viziteze, sa inopteze. Preotul vine si el scurt, dar nu locuieste acolo. Nu cred ca asta este un raspuns la intrebarea mea. Parte din slujbe le tin maicile singure totusi.

[glykys]

Sophia, citeste aici ce te intereseaza! http://www.munteleathos.ro/ISTORIC.HTM
Asa, ne dam toti cu parerea...

[sophia]

Am citit acel articol. N-am intalnit povestea asta in viata Sf.Maria. Ma rog.
Este trist si parca nu cred, sa faca Maica Domnului asa ceva.
Ma rog, nu mai discut subiectul.

[cristiboss56]

În prealabil postat de sophia

Am citit acel articol. N-am intalnit povestea asta in viata Sf.Maria. Ma rog.
Este trist si parca nu cred, sa faca Maica Domnului asa ceva.
Ma rog, nu mai discut subiectul.

Da ? Excelentă iniţiativă ! ! !

[glykys]

Sophia, uite ce scrie parintele Cleopa in "Pelerinul roman" referitor la acest subiect: Muntele Athos este muntele Maicii Domnului, iar femeile nu au voie sa intre. De ce aceasta interdictie? O fiica a imparatului, cu numele Pelaghia, s-a imbracat in haine de ofiter si a intrat in munte pana la manstrirea zidita de tatal ei si a auzit un glas din icoana Maicii Domnului: "Stai, femeie!" si a murit pe loc.
"Aici numai Maica Domnului petrece si femeile nu au ce cauta!"
In 1453, turcii au vrut sa vada cum traiesc calugarii de la Athos fara femei, iar turcoaicele s-au imbracat in ofiteri si cand au ajuns la o manastire a sarbilor, a inceput un vant foarte puternic care a luat femeile pe sus si le-a inecat in Marea Egee. Niciun turc nu a patit nimic, doar femeile. Se pare ca Maica Domnului Insasi, pe vremea cand traia, a lasat aceasta interdictie.
Nu fi mahnita, Sophia, regula asta nu este lasata ca sa discrediteze femeile! :)

[sophia]

@Cristiboss - Of, tie iti da mana sa vorbesti asa, esti barbat.

@glykys - da am inteles asta. Spuneam numai ca mi se pare nedrept si mai ales ca Maica Domnului sa fi facut asta. Iubea Ea mai mult barbatii? N-as crede...dar stiu eu?

[axios]

În prealabil postat de sophia

@Cristiboss - Of, tie iti da mana sa vorbesti asa, esti barbat.

@glykys - da am inteles asta. Spuneam numai ca mi se pare nedrept si mai ales ca Maica Domnului sa fi facut asta. Iubea Ea mai mult barbatii? N-as crede...dar stiu eu?

bre sofico,
aveti si voi "athosul" vostru... gradinita (cati educatori ai vazut...), nasterea de prunci, intuitia, o nuanta de verde in plus... apoi, din 10 copii autisti doar unul e de sex feminin, culorile, spiritul practic, instinctul matern... si inca multe altele, pe care, imi cer iertare ca nu le pomenesc...
oare nu iti ajung? vrei mai mult de atat?
si la ce ti-ar folosi, ma rog...?

Doamne ajuta!

[cristiboss56]

În prealabil postat de sophia

@Cristiboss - Of, tie iti da mana sa vorbesti asa, esti barbat.

@glykys - da am inteles asta. Spuneam numai ca mi se pare nedrept si mai ales ca Maica Domnului sa fi facut asta. Iubea Ea mai mult barbatii? N-as crede...dar stiu eu?

Vezi , ăsta e baiul tău ! Te simţi inferioară mai tot timpul ca femeie , pe când femeia , prin Maica Domnului, este cea mai iubită şi cea mai cântată şi lăudată finţă de pe pământ !

[glykys]

În prealabil postat de cristiboss56

Vezi , ăsta e baiul tău ! Te simţi inferioară mai tot timpul ca femeie , pe când femeia , prin Maica Domnului, este cea mai iubită şi cea mai cântată şi lăudată finţă de pe pământ !

Asa e, Sophia, e tare frumos sa fii femeie! Eu asa simt! Crezi tu ca Dumnezeu si Maica Domnului te iubesc mai putin pentru ca esti femeie? Insa trebuie sa facem si noi ascultare de El!

[Noesisaa]

Cred ca s-a creat o aura nu tocmai potrivita Sf Munte Atos. Cineva mai spus spunea ca nu stiu cine spunea ca " Aici numai maica Domnului petrece, femeile nu au ce cauta."
Ideea din spatele formarii unnui loc ca muntele Athos nu cred ca ar trebui sa fie ca Maica Domnului ar avea nevoie de un loc anume in care femeile sa nu aiba acces. De parca Maica Domnului are nevoie de un asemenea loc fizic! Sau cum anume ar putea spune cineva ca, fiindca intr-un anume loc femeile nu patrund, acel loc este mai sfant. Mi se pare o aberatie. Prezenta lui Dumnezeu sfinteste un anumit loc, nu absenta unor oameni.

Sincer, nu imi doresc sa vizitez Athosul. Daca ei nu ma vor, de ce i-as vrea eu? Daca vrei cu adevarat il poti gasi pe Dumnezeu aboslut oriunde, si daca te uiti cu atentie poti sa vezi mesaje de la Dumnezeu din nou oriunde.
Sunt o gramada de alte locuri care nu imi sunt accesible din diferite motive. Fie nu am forma fizica necesara ca sa urc pe nu stiu ce munte, fie nu am banii ca sa ajung in eu stiu ce tara... secretul unei vieti linistite si frumoase este sa te bucuri de ceea ce iti da Dumnezeu, nu sa tot te plangi de lucruri pe care nu ti le da. Cel putin in viata mea, Dumnezeu mi-a daruit atatea, si am fost in atatea locuri, incat ar fi chiar neobrazare sa ma plang ca vreau sa mai merg nu stiu pe unde, si de ce Dumnezeu m-a facut in asa fel incat sa nu pot.

Mai mult, la fel cum respect dorinta unui coleg de a avea liniste cand vrea sa invete sau sa doarma, la fel respect dorinta unor oameni de a nu ma avea prin preajma daca ei cred ca ii distrag de la ceea ce vor sa faca. Deci daca acei calugari considera ca nu se pot concentra asupra rugaciunii si vietii daca au femei in jur, foarte bine. Ce nu imi place este ca, in loc sa recunoasca ca pentru ei si pentru lipsa lor de putere de a se stapani de la anumite fapte si ganduri, femeile trebuie sa se fereasca sa mearga pe acolo, ei creaza un fel de aura mistica in jurul Mt Athos...