Caut duhovnic

[AGabriela]

Incep sa cred ca mare greseala am facut scriind aici. Ne pricepem de minune sa teoretizam. Pur si simplu trec prin momente grele, prin pacate si prin stari pe care nu le voiesc in viata mea. Am nevoie de un exemplu concret. Si da, duhovnicul meu de acum este bland, imi lasa libertate si ma face responsabila pentru alegerile mele, insa nu reusesc sa fiu pe aceeasi lungime de unda cu dansul. Nu simt usurare dupa Sf. Spovedanie si asa nu mai merge. Sunt intr-o continua razvratire. Credeti ca eu nu stiu ca-i pacat??? Si cum sa ma rog daca eu sunt razvratita? Credeti ca mai pot simti rugaciunea? Stiu ca Dumnezeu ma iubeste, stiu ca eu trebuie sa ascult cuvantul lui Dumnezeu, stiu ca trebuie sa dau ascultare de duhovnic (o gramada de "TREBUIE"), insa ideal ar fi sa o fac fara a ma razvrati, cu dragoste. Imi doresc sa aflu esenta, sa aflu medicamentul, iar acela nu este canonul ci DRAGOSTEA. Acesta este medicamnetul suprem. Nicio rugaciune citita de pe o carte de rugaciuni si niciun canon nu-ti este de folos fara un pic de credinta si dragoste: este testat.
Va rog din suflet daca puteti sa-mi dati un exemplu concret de preot duhovnic sa o faceti, daca nu, atunci nici nu mai incercati sa mi spuneti ce trebuie sa fac, caci sufletul meu nu primeste acum si mai rau se razvrateste.
Va multumesc

[anita]

În prealabil postat de AGabriela

Parafrazez: "Cel fara de pacat sa arunce primul cu piatra". Daca dvs. credeti ca vreau sa stau la taifas cu duhovnicul este strict problema dvs. Eu am spus ce caut. Daca doriti sa ma ajutati bine, daca nu la ce veniti sa-mi puneti in carca lucruri de care nu sunteti constient cu adevarat? Credeti ca nu stiu ce este Sf. Spovedanie? O sa va surprinda dar stiu foarte bine ce include, si intocmai pentru ca am ajuns sa o fac doar ca un robotel, pentru ca asa trebuie domn'le, caut pe cineva care sa ma poata ridica din aceasta letargie a nepasarii, a razvratirii.
Daca aveti doar de criticat, fara sa intindeti o mana de ajutor, v-as ruga fierbinte sa nu mai raspundeti.
Multumesc ca mi-ati reamintit ce inseamna Spovedania.

Hristos a inviat !
De d-voastra depinde cum va spovediti
Daca va caiti din suflet pentru pacate nu mai sunteti un soi de robotel
Nici un duhovnic nu va poate scoate din starea in care va aflati daca nu va siliti si d-voastra ,adica sa va rugati mai mult pentru a fi mai aproape de Dumnezeu si a constientiza gravitatea unui pacat de exemplu
Pentru cel nepasator pacatele nu sunt prea grave iar cel ravnitor se simte deranjat chiar de cel mai mic pai din ochiul lui
Spunea parintele Savatie ca sunt calugari tineri care plang pentru greseala de a fi mancat un mar din livada in timpul sf.Liturghii ,la fel unii mireni care regreta din suflet pacatul de a fi mancat o bomboana in post
Totul porneste din suflet
Parintele Pantelimon de la man.Turnu i-a spus unei cunostinte ca daca vrea sa i se descopere pacatele nemarturisite sa citeasca la Psaltire si isi va aminti
Citirea Psaltirii un timp mai indelungat aduce in suflet cainta pentru pacatele mai vechi si ne ajuta sa fim mai atenti cu viata noastra
Sunt persoane care citesc zilnic din Psaltire

[anita]

În prealabil postat de AGabriela

Incep sa cred ca mare greseala am facut scriind aici. Ne pricepem de minune sa teoretizam. Pur si simplu trec prin momente grele, prin pacate si prin stari pe care nu le voiesc in viata mea. Am nevoie de un exemplu concret. Si da, duhovnicul meu de acum este bland, imi lasa libertate si ma face responsabila pentru alegerile mele, insa nu reusesc sa fiu pe aceeasi lungime de unda cu dansul. Nu simt usurare dupa Sf. Spovedanie si asa nu mai merge. Sunt intr-o continua razvratire. Credeti ca eu nu stiu ca-i pacat??? Si cum sa ma rog daca eu sunt razvratita? Credeti ca mai pot simti rugaciunea? Stiu ca Dumnezeu ma iubeste, stiu ca eu trebuie sa ascult cuvantul lui Dumnezeu, stiu ca trebuie sa dau ascultare de duhovnic (o gramada de "TREBUIE"), insa ideal ar fi sa o fac fara a ma razvrati, cu dragoste. Imi doresc sa aflu esenta, sa aflu medicamentul, iar acela nu este canonul ci DRAGOSTEA. Acesta este medicamnetul suprem. Nicio rugaciune citita de pe o carte de rugaciuni si niciun canon nu-ti este de folos fara un pic de credinta si dragoste: este testat.
Va rog din suflet daca puteti sa-mi dati un exemplu concret de preot duhovnic sa o faceti, daca nu, atunci nici nu mai incercati sa mi spuneti ce trebuie sa fac, caci sufletul meu nu primeste acum si mai rau se razvrateste.
Va multumesc

Mergeti la parintele Ciprian Gradinaru la paraclisul Catedralei Mantuirii neamului
Spovediti-va si veti vedea ca o spovedanie e la fel ca la orice preot ,am cunostinte care merg si se spovedesc destul de des la dumnealui
Nu se intampla nimic ,se spun pacatele
Iar parintele Ciprian este un duhovnic foarte cunoscuit dar nu face minuni
Daca va razvratiti inseamna ca nu vreti sa va lasati in voia lui Dumnezeu
De ce va razvratiti ?
Aveti necazuri pe care nu le puteti duce ?
In acest caz va trebuie un sfatuitor duhovnicesc cum este parintele Ciprian ,nu trebuie sa schimbati duhovnicul
La parintele Ciprian se asteapta uneori si o zi pentru a vorbi cu dumnealui

În prealabil postat de anita

Mergeti la parintele Ciprian Gradinaru la paraclisul Catedralei Mantuirii neamului
Spovediti-va si veti vedea ca o spovedanie e la fel ca la orice preot ,am cunostinte care merg si se spovedesc destul de des la dumnealui
Nu se intampla nimic ,se spun pacatele
Iar parintele Ciprian este un duhovnic foarte cunoscuit dar nu face minuni
Daca va razvratiti inseamna ca nu vreti sa va lasati in voia lui Dumnezeu
De ce va razvratiti ?
Aveti necazuri pe care nu le puteti duce ?
In acest caz va trebuie un sfatuitor duhovnicesc cum este parintele Ciprian ,nu trebuie sa schimbati duhovnicul La parintele Ciprian se asteapta uneori si o zi pentru a vorbi cu dumnealui

Şi eu m-am gândit la această soluţie: să nu îţi schimbi duhovnicul, ci să cauţi sfat şi în altă parte. Într-o situaţie asemănătoare pentru mine (simţeam că nu se întâmplă nimic în urma spovedaniei, deşi îmi făceam canonul şi nu eram răzvrătită, ci tristă şi deznădăjuduită) am fost la mănăstirea Antim şi am vorbit cu un părinte călugăr, care era disponibil. M-a întrebat dacă am duhovnic şi m-a îndemnat să îl ascult în continuare; în plus mi-a răspuns la frământarile mele şi mi-a promis că se roagă pentru mine. Mi-a fost de mare ajutor.

În concluzie, îţi recomand să mergi la o mănăstire, sau la câteva, să cauţi un părinte căruia să îi spui ce ai pe suflet, dar să menţionezi că ai duhovnic şi să nu renunţi la acesta...

Părintele Savatie Baştovoi spunea că este destul de des întâlnit ca oamenii să aibă doi duhovnici... din diverse motive. Eu am doar unul, şi mi-e bine aşa, dar uneori este de folos să cerem sfat şi de la alţi părinţi.

[AGabriela]

În prealabil postat de Annyta

Şi eu m-am gândit la această soluţie: să nu îţi schimbi duhovnicul, ci să cauţi sfat şi în altă parte. Într-o situaţie asemănătoare pentru mine (simţeam că nu se întâmplă nimic în urma spovedaniei, deşi îmi făceam canonul şi nu eram răzvrătită, ci tristă şi deznădăjuduită) am fost la mănăstirea Antim şi am vorbit cu un părinte călugăr, care era disponibil. M-a întrebat dacă am duhovnic şi m-a îndemnat să îl ascult în continuare; în plus mi-a răspuns la frământarile mele şi mi-a promis că se roagă pentru mine. Mi-a fost de mare ajutor.

În concluzie, îţi recomand să mergi la o mănăstire, sau la câteva, să cauţi un părinte căruia să îi spui ce ai pe suflet, dar să menţionezi că ai duhovnic şi să nu renunţi la acesta...

Părintele Savatie Baştovoi spunea că este destul de des întâlnit ca oamenii să aibă doi duhovnici... din diverse motive. Eu am doar unul, şi mi-e bine aşa, dar uneori este de folos să cerem sfat şi de la alţi părinţi.

Nu vreau doi duhovnici. Doresc sa pot spune ce am pe suflet, sa dau ascultare, dar sa ma si simt ajutata de un singur duhovnic. Sfaturi pe la diversi calugari/parinti am cautat dar am gasit prea putine raspunsuri pe care sa le poata primi sufletul meu.
Multumesc frumos

[zaharia_2009]

Exista o regula generala, simpla si care ghideaza aproape spontan orice penitent , in legatura cu alegerea duhovnicului.
Duhovnicul potrivit tie , tie omule in general, este acela care te odihneste . Care prin invataturile lui, prin metoda lui, prin canoanele lui ... in general prin tot ceea ce face cu tine , strict cu tine , are darul de a te odihni duhovniceste .
Daca dupa un timp suficient de lung pt. a-ti forma o convingere ferma despre el, nu constati acest efect al duhovnicului asupra ta , atunci, vorba gheronului Cleopa, trebuie cautat si in alta parte !
Dar ia seama bine , ca a te odihni duhovniceste in duhovnicia lui nu insemna sa pleci de la el in narcoza , dar nici sa pleci cu indoieli trenante , fara raspunsuri clare, precise, la problemele tale, fara sa fi dobindit din suflet (adica fara sa fi avut el darul sa te faca sa consimti la cele poruncite fara a te constringe cu nimic , ci doar cu Adevarul) supunerea si ascultarea fata de el , fara sa pleci cu un canon potrivit puterii, temperamentului , caracterului si pacatelor tale , fara sa te faca sa intelegi ce inseamna si fara sa fi facut mereu spovedanii ample, profunde , pina la ultimul fir de par al aducerii aminte , fara sa te invete inca de la inceput ce este pacat si ce este aproape pacat (adica, te-ai invirtit pe linga situatii in care puteai lesne sa te vatemi de pacat chiar fara a prinde de veste), cum este un pacat si cum o patima, etc .
Ca de vei pleca altfel de la el, nu are rost sa te pacalesti .
Cu adevarat spun , lasind la o parte reflectiile filosofice si cugetarile destepte din virful limbii de care tot moare lumea de savanta ce este , ca duhovnicii buni sunt f.greu de gasit, mult mai greu decit medicii sau profesorii meditatori buni.
De spovadari la care stirpeste femeia si careia ii recomanda sa faca o baie generala si sa vina la el sa o impartaseasca .... este plina lumea .
Viata duhovniceasca se invata . Nu este alt mod de deprindere a trairii in Hristos, iar pt. a deprinde o viata duhovniceasca f. buna ai nevoie de un profesor f. bun (socotind ca tu doresti asta de mult si f. intens !) !
Oricine , incepind cu mine de pe acest forum, cu multimea de crestini aparent infocati de biserica, cu preotii de mir si terminind cu preotii savanti din facultatile si academiile teologice ale tarii iti poate vorbi de Sf. Treime, de Hristos , de Duhul Sfint, de Fecioara Preacurata , de sfinti, de biserica ... de orice , atit de frumos incit iti vine sa plingi ! Dar toti acestia nu stiu si mai ales nu te pot invata sa traiesti in Hristos , pt. cei care cunosc aceasta taina sunt din ce in ce mai putini , si aceia sunt defapt calugarii , deoarece cu asta se ocupa ei toata viata lor ! Numai ei au didactica si pedagogia cestui fapt !!!! Restul au doar multe cunostiinte teoretice !
Si spun ca au doar cunostiinte teoretice doar pt. cazul in care au absolvit scolile lor cu note de 9 si 10 , ca de au sub 9 , va dati seama cite lucruri nu cunosc ei !! Cum ar fi sa ne tratam cu un doctor care a terminat facultatea cu 7, 85 ? Doar ca semenei cazului cu duhovnicul, si la medici nu stim mare lucru despre ei ! Invatatul bine si mult , dar mai ales la timpul lui , are un rost esential in formarea profesionala !
Vei vedea singura , pe pielea ta, cit de greu este sa iti gasesti un duhovnic pe sufletul tau , sau pt. sufletul tau, exceptind situatia in care esti in multa ispita si nicodata si nimeni nu este bun pt. tine !

Restul sunt povesti si aiureli : cu cunoasterea de sine ca temei pt. nu stiu ce(propria cunoastere este un lucru deosebit de dificil si imposibil de realizat de unul singur, adica tot de ajutorul unui duhovnic bun ai nevoie ca sa treci prin cunoasterea de sine si sa ajungi la intelepciune , mai ales ca specific timpurilor prezente , cei mai f. multi murim fara ca macar sa mirosim a intelepciune , dara-mi-te s-o mai si dobindim), cu faptul ca noi denaturam valoarea si sensul canonului personal (toate canoanele-norme- indiferent ca sunt ale societatii laice sau ale vietii duhovnicesti, au in primul rind caracter punitiv , ca daca am avea noi atita constiinta duhovniceasca incit sa stim bine ce este si ce insemnatate are pacatul nu ar mai fi nevoie sa fim struniti prin canoane , ci ni s-ar da sa bem miere si am transpira lavanda , dar lucrurile stau in realitate cu totul si cu totul altfel) si ca nu vedemn lucrul bun si dragostea de la originea lui , sau alte si alte pareri .

Eu cred ca ar trebui sa va cercetati bine-bine daca nu cumva sunteti in vreo ispita (in care nimeni si nimic nu va multumeste si va obliga sa incepeti sa bintuiti prin duhovnici pierzind pretiosul timp al mintuirii). Apoi sa vorbiti deschis cu preotul dvs (adica defapt sa va marturisiti cu adevarat !) despre acesta problema si sa ii cereti binecuvintare sa cercetati si alti duhovnici ! Fara binecuvintarea lui (ca de buna voie vi l-ati ales duhovnic !) nu reusiti nimic !
In felul acesta aveti in plus si o sansa de a vedea micimea duhovnicului prezent , pt. situatia in care va refuza si va propune el ca va schimba foaia si se va purta de acum inainte exact cum veti vrea dvs. Adica va incerca sa sara din postura de duhovbnic in cea de chelner , care purtind un servet alb pe mina stinga va va intreba chipurile senin : ce mai doriti ? mai doriti ceva ? ca dorim sa va servim ireprosabil ! Se practica asta extrem de des la duhovnicii actuali mireni !
Invatarea trairii in Hristos nu presupune zimbete si relaxare ci chin si durere deoarece viata insasi este o cruce (si cred ca o cruce nu o priviti ca pe un evantai de placuta ventilatie). Deci indiferent ce drum veti urma , daca veti vrea sa va iubeasca Dumnezeu sau sa fiti sigura ca este atenta si la dvs. trebuie sa stiti ca veti avea mult de suferit .
Daca vreti sa va fie caldicel in viata si sa nu fiti o "habotnica" de crestina atunci dati-va pe mina oricui si veti avea in viata parte de dulcegarii : veti face ce pacate veti voi pt. ca oricum preotul mirean vi le va deslega dupa cel mult o jumatate de an si veti fi impartasita de cite ori veti vrea dvs. Chiar veti dezvolta o stereotipie atitudinala si antihabotnica astfel incit nici nu veti mai zice (si bine inteles ca nici nu veti mai crede !) ca de sarbatorile nu stiu care veti merge sa va spovediti ci ca de Paste va ve-ti impartasi , de Craciun la fel s.a.m.d. indiferent ce pacate veti savirsi !

Alegerea va apartine in functie de ce voiti de la viata aceasta !
Dar probabil ca tot ce v-am scris eu stiati deja f. bine ori ca ati sesizat acestea si de la alti useri ... In cazul acesta va rog sa ma iertati si sa nu bagati absolut nimic in seama !

[Parascheva16]

Noi oamenii nu putem sa dam socoteala de ce am clipit din ochi adineauri, dapai sa mai dam socoteala ptr. faptele noastre.

Duhovnicul nu este o masina de dezlegat pacatele. Daca cautam un duhovnic care sa ne scarpine in coarne, nu am facut nimic. Duhovnicul savarseste Taina Spovedaniei, dar omul lucreaza la ea. Toti preotii au acelasi har, doar ca noi, fiind unici, avem nevoie sa ne gasim un duhovnic ptr. sufletul nostru care sa ne conduca spre mantuire, si de multe ori este necesar sa mai auzim si adevarul si sa mai fim si certati putin.

Nu e bine sa oprim rugaciunea, orice ar fi si indiferent de stare. Asta e ispita si cadere in deznadejde si nu e bine.

Sper din suflet sa iesi repede din aceasta stare, dar cred ca depinde f.mult si de tine, nu doar de preot.

[gheorghie]

sora Gabriela, nu stiu daca ti-a mai zis cineva asta pana acuma, imi cer scuze daca repet sfatul altora
Ai incecat sa spui duhovnicului tau problemele care ni le-ai descris aici? adica sa ii spui -uite parinte nu ma simt bine duhovniceste si nu simt ca as spori in viata mea duhovniceasca etc. dupa care ii zici ca vrei sa cauti alt duhovnic si el, daca e bland asa cum spui tu, iti va da binecuvintare, si se va ruga pentru tine ca sa-ti gasesti un alt indrumator ! Nu-i asa?
adica eu asa cred ca s-ar putea rezolva problemele tale.
Iisus a zis ceva de genu ca nebun este acel ce-si va pune increderea in oameni, trebuie sa dam increderea toata lui Dumnezeu. Asa ca nu cauta duhovnici pe forum ci adreseaza-te direct lui Dumnezeu si trimisului Sau aici pe pamant- duhovnicul tau actual.
Pace si bucurie!

PS. daca faci asa cum te-am sfatuit poate imi zici pe urma si ce sa intamplat si ce duhovnic ai gasit

În prealabil postat de AGabriela

Hristos a inviat!

Poate par superficiala sa pun un subiect atat de important aici, insa am nevoie de ajutor. Momentan am un duhovnic, un om extraordinar, insa simt ca nu sporesc spovedindu-ma la dansul. De ceva vreme (si nu putina) am devenit tot mai razvratita in ciuda faptului ca duhovnicul meu este bland si incearca sa ma scoata din starea aceasta. Simt ca imi fac rau si mie si lui, caci este raspunzator de starea si mantuirea mea, si nu as vrea sa patimeasca pentru nebuniile si pacatele mele. Este omul care stiu ca inu ma va tine legata de dansul, de aceea m-am gandit sa caut alt duhovnic, caci starea mea nu-mi este de folos nici mie, nici dansului.
Bineinteles ca parintele Arsenie Papacioc nu poate fi pus in balanta cu nimeni, insa il dau ca exemplu ca sa aveti idee ce caut: un duhovnic bland, care sa nu dea canoane celor razvratiti (caci mai rau m-as razvrati), care sa ma lase sa fiu asa cum simt si prin care Dumnezeu sa lucreze cu dragoste.
Daca imi puteti da exemple de asemenea duhovnici in zona Ploiesti-Bucuresti (nu trebuie sa fie foarte cunoscut ci pur si simplu sa aibe dragoste; poate sluji si intr-un sat oarecare), v-as fi recunoscatoare
AGabriela

Ia-ti un canon de rugaciune catre Maica Domnului timp de cel putin 40 de zile si intre timp vei gasi raspunsul potrivit la problema ta. Poti sa-i ceri binecuvantare duhovnicului actual. Daca este vorba despre o ispita a ta, Dumnezeu te va intari si o vei depasi. Daca duhovnicul trebuie intr-adevar schimbat, iti vei da seama dupa rugaciune.

Un duhovnic bun se obtine greu, cu mult ajutor de la Dumnezeu. Este un dar. Sfantul Paisie de la Neamt s-a confruntat mult cu ispita de a nu gasi duhovnic pe masura asteptarilor sale. Era, insa, foarte ravnitor si Dumnezeu l-a ajutat sa progreseze citind scrierile Sfintilor Parinti. Acest sfant ne invata sa completam sfaturile duhovnicilor cu citirea scrierilor Sfintilor Parinti.

[AGabriela]

În prealabil postat de zaharia_2009

Fara binecuvintarea lui (ca de buna voie vi l-ati ales duhovnic !) nu reusiti nimic !

Nu am de gand sa plec fara binecuvantare, ci din contra, nu voi pleca pana ce mi se va da binecuvantare.

În prealabil postat de zaharia_2009

Invatarea trairii in Hristos nu presupune zimbete si relaxare ci chin si durere deoarece viata insasi este o cruce (si cred ca o cruce nu o priviti ca pe un evantai de placuta ventilatie). Deci indiferent ce drum veti urma , daca veti vrea sa va iubeasca Dumnezeu sau sa fiti sigura ca este atenta si la dvs. trebuie sa stiti ca veti avea mult de suferit.

Sigur ca nu presupune relaxare, nici nu vreau relaxare, ci vreau sa iubesc. Nu am de ce sa caut dragostea lui Dumnezeu pentru mine caci stiu ca ma iubeste, dandu-mi o cruce mica de carat in comparatie cu crucea altora. Dar ducerea crucii in viata nu inseamna razvratire, ci bucurie ca Hristos este cu tine. Principala intrebarea este: eu Il iubesc? Cred ca nu... si asta caut: sa invat sa-L iubesc.

În prealabil postat de zaharia_2009

Daca vreti sa va fie caldicel in viata si sa nu fiti o "habotnica" de crestina atunci dati-va pe mina oricui si veti avea in viata parte de dulcegarii : veti face ce pacate veti voi pt. ca oricum preotul mirean vi le va deslega dupa cel mult o jumatate de an si veti fi impartasita de cite ori veti vrea dvs.

Tocmai ca m-am saturat de statutul de "caldicel", sunt si nu sunt in Biserica lui Hristos. Toata lumea ma vede la biserica dar sufletul meu este intr-o razvratire continua. Si nu vreau "habotnicie" in viata mea: am incercat sa fiu cum spuneau altii ca trebuie sa fie o femeie crestina si am ajuns aici: acum doresc sa fiu cum simt, cum m-a lasat Dumnezeu, buna/rea - sa ma arat asa, intocmai cum sunt, nu altfel. Cand am spus ca nu vreau canoane, m-am referit la citirea nu stiu cator rugaciuni pe zi sau executarea a nu stiu cate metanii pe zi sau mai stiu eu ce lucruri care de care mai ingenioase. Canonul ca abtinere de la un pacat nu mi se pare canon, ci o povata bine-venita in viata unui om. Iar pe preotii mireni va rog frumos sa nu-i bagati intr-o oala pe aproape toti, caci s-ar putea sa gresiti. Si nu caut duhovnicul care sa-mi spuna dulcegarii, ci caut preotul care sa fie indulgent cu omul dar intransigent cu pacatul.

Va multumesc frumos