Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #91  
Vechi 29.03.2015, 13:29:47
Ratacitorul Ratacitorul is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.10.2008
Religia: Ortodox
Mesaje: 275
Implicit

Ce va cunoaste ?
__________________
Binecuvinteaza suflete al meu pe Domnul!
Reply With Quote
  #92  
Vechi 30.03.2015, 19:59:19
Claudiu_FT Claudiu_FT is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.09.2011
Mesaje: 151
Implicit Saul si Samuel

Mie mi-a venit in minte episodul biblic cand Saul l-a invoca pe Samuel. Asta vizavi de ce se intampla cu sufletul dupa moarte. Oare adventistii au auzit de Seol?
__________________
Iubesc românul ce-mi urează: Doamne ajută!
Reply With Quote
  #93  
Vechi 30.03.2015, 20:11:17
Barsaumas
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Claudiu_FT Vezi mesajul
Mie mi-a venit in minte episodul biblic cand Saul l-a invoca pe Samuel. Asta vizavi de ce se intampla cu sufletul dupa moarte. Oare adventistii au auzit de Seol?
Psssst. Vezi ca ii trezesti din somnul hipnotic marca Hell-en White.
De la samanism la crestinism, toate credintele si religiile dau marturii, deseori foarte practice si factuale, despre existenta, deopotriva in trup si postuma, si despre puterile sufletului, numai adventismul si martorii lu' Hiv zic pe invers.
Ce ti-e si cu aglutinarea asta sub steag confesional...
Reply With Quote
  #94  
Vechi 01.04.2015, 17:24:24
EzioAuditore
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Barsaumas Vezi mesajul
De la samanism la crestinism, toate credintele si religiile dau marturii, deseori foarte practice si factuale, despre existenta, deopotriva in trup si postuma,
Asta ar trebui sa ne puna pe ganduri... nu crezi?

Last edited by EzioAuditore; 01.04.2015 at 17:26:32.
Reply With Quote
  #95  
Vechi 03.04.2015, 22:04:50
EzioAuditore
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

O fi simplista analiza:trup+suflet? Trupul da-l in ma-sa, moare, nu conteza. Da sufletul tata asta e baza! Acolo e traiul...se duce dupa moarte in locuri bine delimitate.

Trupul omenesc este alcatuit din ~37 trilioane de celule. Si fiecare celula are viata. Milioane de celule mor în fiecare clipă în organismul omului. Întreg procesul de înlocuire al celulelor moarte durează în medie circa 7 ani, ceea ce înseamnă că niciodată omul nu este ceea ce a fost. Tot timpul este un om nou, unul schimbat.

Creierul uman are ~86 miliarde de neuroni si 100 trilioane de sinapse.

Complexa creatia si constiinta nu?

aaaa.... nu! dupa moarte e la fel... magnific!

Reply With Quote
  #96  
Vechi 13.11.2016, 21:53:21
ionica49's Avatar
ionica49 ionica49 is offline
Member
 
Data înregistrării: 01.11.2016
Locație: Tg-Mures
Religia: Ortodox
Mesaje: 37
Implicit

Citat:
În prealabil postat de florin.oltean75 Vezi mesajul
Care este aspectul practic al acestei observatii?
Pai care sa fie , nu poti sa-ti dai seama ca si crestin? .Ca este o diferenta intre termenii ,,duh ,, in Biblie si ,,suflet,, Ca si cum este o diferenta intre ,,cioara,, si ,,corb,, cu toate ca amandoua sant negre. Atunci cum pot unii pe acest forum sa nu poate face diferenta intre ,,duh,, si ,,suflet,,. Puteti citi cartea lui Isidor Martinca ,,Duhul Sfant,, preot profesor,, unde se explica semnificatia lui atat in Vechiul Testament , cat si in Noul Testament. Dar nicaieri nu e confundat cu ,,suflet,, care e cu totul altceva.
Reply With Quote
  #97  
Vechi 13.11.2016, 22:03:15
ionica49's Avatar
ionica49 ionica49 is offline
Member
 
Data înregistrării: 01.11.2016
Locație: Tg-Mures
Religia: Ortodox
Mesaje: 37
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Ratacitorul Vezi mesajul
Daca trupul era mort si sufletul bogatului tot mort cine a strigat catre Avraam?

Badie,apoi, cretineala e oboala incurabila pt tine!pesemne ca ticneala vine dela piatra care a lovit-o pe profetesa in nas incat i s-au tulburat mintele sau de la un ofiter de marina care ii mai umplea singuratatea in lipsa sotului spre a o feri de masturbare! Dar capitanul vaporean IOSIF BATES i-a strecurat ideia lui cu sarbatorirea Sabatului in ziua a saptea a sptamanii si peseme ca din princina unor fluturi misunatoi prin stomac fosta domnisoara Harman a avut ideia de a inventa o revelatie!Si uite asa domnule,ai ajuns sa contesti chiar ce zice Mantuitorul de dragul fluturasilor gastrici ai unei doamne cu sechele mentale in urma unei coleziuni cosmice intre o piatra inspiratoare de megaviziuni si nasul preacucernic al unei domnisoare!
Parabola despre Lazar si Bogatul nemilostiv , este o parabola tocmai in care fiecare personaj , semnifica pe cineva anume din care crestinii trebuie sa traga invataminte , si nu doua persoane reale din care una merge in rai si cealanta in iad doar pentru ca este bogata.
Reply With Quote
  #98  
Vechi 13.11.2016, 22:11:16
ionica49's Avatar
ionica49 ionica49 is offline
Member
 
Data înregistrării: 01.11.2016
Locație: Tg-Mures
Religia: Ortodox
Mesaje: 37
Smile

Citat:
În prealabil postat de Igor_Paslusnik Vezi mesajul
Antiteza 4:

"Iar omul curat, care nu se află departe în călătorie și nu va face Paștile, sufletul acela să se stârpească din poporul său, că n-a adus dar Domnului la vreme. Omul acela își va purta păcatul său." (Numeri 9,13 - versiunea Sinodală)
Aici se primește exact explicația identică din primele 3 antiteze. Am subliniat mai sus! Sufletul acela = Omul acela. Omul ca ansamblul trup și suflet, în exprimarea suflet/suflete/sufletul, cu sensul de Persoana/Persoană, fără să fie diferențiate sau separate sufletul de trup, (pentru că nu pot exista, în lumea materială unul fără altul) folosind exprimarea mistică, cu referire la omul-suflet, tocmai pentru a arăta valoarea tainei omului, purtător de suflet, de aici și expresia din popor: "ce faci, suflete?"
Mai simplu de atât nu se poate exprima. Ăsta-i Adevărul, Îl accepți sau lupți împotriva Lui și vor ieși erezii, întuneric și necredință.

Antiteza 5:

Traducerea din Biblia-carte-reală-brută, a Î.P.S. Bartolomeu, ediția Sinodală:
"10. Cine-a numărat seminția lui Iacob? și cine va socoti puzderia lui Israel? Să moară sufletul meu ca sufletele drepților fie urmașii mei, precum urmașii lor!" (Numeri 23,10 - versiunea autentică Sinodală, a Î.P.S. Bartolomeu Anania)
Balaam, era un vrăjitor moabit vestit, care a fost adus de Regele Balac al moabiților (vrăjmașii lui Israel), și pus să blesteme pe Israel. Dar vrăjitorul Balaam, primește de la însuși Dumnezeu prin Duhul Sfânt, că trebuie să binecuvinteze pe Israel.
Versetul 10, e ultimului verset al poemului dintre versetele 7-10, ale Numeri 23. În versetul 5 și 6, anticamera poemului, avem: "Iar Domnul a pus cuvânt în gura lui Balaam și a zis: întoarce-te la Balac, și așa să-i spui!" 6. Și s-a întors el și iată el (regele Balac) sătea lângă arderile-lui-de-tot, și toate căpeteniile Moabului, erau cu el. Și Duhul lui Dumnezeu a fost peste (vrăjitorul) Balaam, iar și-a rostit poemul zicând:" mai departe începe poemul, versetele 7-10. Iar scopul poemului, avem la versetul 11: Atunci a zis Balac către Balaam: "Ce mi-ai făcut? Eu te-am chemat să-mi blestemi vrăjmașii, și iată că tu cu binecuvântare i-ai binecuvântat!"...
Acesta-i contextul.
Sensul versetului 10, moartea sufletelor drepților este acesta: Duhul Sfânt Dumnezeu, a fost peste vrăjitorul moabit Balaam, și i-a arătat, venirea lui Hristos. Până la Hristos toți drepții, mergeau în iad, și ATENȚIE! se considera că mureau mergând în iad, cum și Pavel spune: "moartea cea de-a doua", pentru că sufletul omului, deși trăiește, e viu, fiindcă sufletul e nemuritor, totuși e considerat mort, fiindcă e în iad. Iar la învierea lui Hristos, sufletele drepților au fost scoase din iad (I Petru 3,19; 4,6). Vrăjitorul Balaam, își dorește să moară sufletul lui și să ajungă în iad, dar să mărturisească, că și el este drept ca acei drepți ai lui Israel, pe care i i-a arătat Duhul Sfânt, pentru a fi și el eliberat de Hristos din iad, cu aceia. Și spune: "fie urmașii mei, precum urmașii lor". Urmașii drepților din iad, după Hristos, deveneau creștinii, din Noul Testament, și mergeau în Împărăția Cerurilor, în Rai; vrăjitorul Balaam a văzut asta, de la Duhul Sfânt și vroia, să devină, să ajungă și el ca drepții Israelului că să aibe și el parte de urmași precum urmașii drepților lui Israel din iad, pentru a fi ridicat și el și urmașii lui, din iad în Rai, de Hristos. E limpede ca lumina zilei.
Vedem și în acest verset - Ioan 11, 13: "Iar Iisus vorbise despre moartea lui, iar ei credeau că vorbește despre somn ca odihnă.", deci ei nu credeau în moartea sufletului, moartea omului ca fapt, cu trup și suflet. Ucenicii știau că sufletul nu moare. Toma spune: "să mergem și noi și să murim cu EL (cu Hristos)" - 3 versete mai jos, la Ioan 11, 16. Iar Hristos spune: "Lazăr, prietenul nostru, a adormit; Mă duc să-l trezesc." același loc, Ioan 11, 11, două versete mai sus, deși Lazăr era mort(!) cu trupul(!) de 4 zile. Dar sufletul lui, nu era mort. Iar trupul fără suflet, nu poate exista în lumea materială. La fel și la învierea fiicei lui Iair (din Marcu 5 și Luca 8), învierea fiului văduvei, etc.

Iată, sufletul nu moare, nu poate muri, nu a murit niciodată și nu va muri vreodată.

SUFLETUL A FOST, ESTE și VA FI: NEMURITOR! Amin. Dovedit :)

Va urma, mă duc să mănânc :) Iertare.

Apoi mă ocup de toate versetele tale, Centesime, cu mila Domnului, că tare-mi ești drag.
Dar ereziile în care crezi, le urăsc cu ură de moarte. Le-aș ucide și le ucid, cu ajutorul Duhului Sfânt.
Si Adam daca nu pacatuia nu urma sa fie ,,nemuritor,, oare ? Deci si trupul lui era nemuritor , atunci.. Daca a pacatuit s-a intors in tarana,, asa cum a spus Dumnezeu,,,
Reply With Quote
  #99  
Vechi 13.11.2016, 22:12:41
florin.oltean75's Avatar
florin.oltean75 florin.oltean75 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.03.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.933
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ionica49 Vezi mesajul
Pai care sa fie , nu poti sa-ti dai seama ca si crestin? .Ca este o diferenta intre termenii ,,duh ,, in Biblie si ,,suflet,, Ca si cum este o diferenta intre ,,cioara,, si ,,corb,, cu toate ca amandoua sant negre. Atunci cum pot unii pe acest forum sa nu poate face diferenta intre ,,duh,, si ,,suflet,,. Puteti citi cartea lui Isidor Martinca ,,Duhul Sfant,, preot profesor,, unde se explica semnificatia lui atat in Vechiul Testament , cat si in Noul Testament. Dar nicaieri nu e confundat cu ,,suflet,, care e cu totul altceva.
Buna Ionica!

Cand comparam doua obiecte la ce ne uitam oare?

- in primul rand la natura lor: unul poate fi de piatra, altul de metal; unul poate fi solid altul fluid; unul poate fi omogen altul neomogen;

deci este firesc sa ne intrebam care este natura sufletului si care este natura duhului;

- in al doilea rand analizam forma obiectelor / distributia lor spatiala

deci este firesc sa ne intrebam ce forma are sufletul si ce forma are duhul

- in al treilea rand ce functionalitatea au;

deci ce functie indeplineste duhul si ce functie indeplineste sufletul

-in al patrulea rand, de ce comparam cele doua obiecte? ce folos practic putem deduce din aceasta operatiune?

deci cum imi foloseste mie practic, in momentul rugaciunii, sa inteleg distinctia dintre duh si suflet.
__________________

Reply With Quote
  #100  
Vechi 13.11.2016, 22:14:02
ionica49's Avatar
ionica49 ionica49 is offline
Member
 
Data înregistrării: 01.11.2016
Locație: Tg-Mures
Religia: Ortodox
Mesaje: 37
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Igor_Paslusnik Vezi mesajul
Septuaginta și textul ebraic, spun același lucru:

"Atunci, luând Domnul Dumnezeu țărână din pământ, a făcut pe om și a suflat în fața lui suflare de viață și s-a făcut omul suflet viu/ființă vie" - Facere 2, 7.

Septuaginta = suflet viu.
Textul masoretic/Vulgata = ființă vie.

Textul Masoretic/Vulgata: "și s-a făcut omul ființă vie". "S-a făcut": a devenit; a trecut în alt mod de existență (provenită din nemuritorul Dumnezeu).
Septuaginta: "și s-a făcut omul întru suflet viu" (eis psyhin zoosan) care poate fi tradus și: întru suflet care trăiește (din Dumnezeu), adică suflet nemuritor.
Sufletul omului (altceva decât "Viața" - Hristos) s-a născut din suflarea lui Dumnezeu (cum vedem la Facere 2, 7) și l-a învăluit (l-a îmbrăcat) pe omul de lut, (trupul fără suflet nemuritor) odată cu acesta (cu sufletul) dar și cu tendința omului de-a fi "absorbit": particula eis de mai sus, înseamnă și "întru" (înlăuntru) și mai înseamnă și spre (către, direcție, scop)-. S-a tradus cu eis, tocmai pentru a arăta complexitatea sufletului dat de Dumnezeu, omului.
La I Paralipomena 12, 18 spune că Duhul Sfânt "l-a îmbrăcat" pe Amasai, care a rostit o profeție și tot astfel pe Ghedeon (Judecători 6, 34). Acest endyo înseamnă "a îmbrăca" cu sensul de a lua complet în stăpânire, sau "a se îmbrăca" - a intra în posesia cuiva sau a ceva.
În acest sens duhovnicesc, "endyo", îl va folosi și Pavel, în Romani 13, 14: "...îmbrăcați-vă în Domnul Iisus Hristos", în Galateni 3, 27: "...în Hristos v-ați îmbrăcat" și în Coloseni 3, 12: "...îmbrăcați-vă cu simțăminte de-ndurare, de bunătate...".

Așadar, omul nu e doar o ființă vie, asemenea tuturor celorlalte creaturi/animale, că peste nimeni Dumnezeu, nu a mai suflat din nemurirea Lui, ci omul este trup cu suflet viu și nemuritor, fiindcă Dumnezeu este viu și nemuritor, care a suflat peste om, sufletul nemuritor; suflet nemuritor care aparține celor două lumi: materială (văzută, temporală, după căderea în păcat) și spirituală/duhovnicească (nevăzută, infinită și veșnică, precum Universul, în Împărăția Cerurilor).
Având un caracter antonimic, (în același timp exterior și interior trupului), el, sufletul, prin faptul că e nemuritor, este apt și capabil și pentru experiențe mistice: extaz și entaz.
Da corect ,,suflarea de viata,, era ,,duhul sfant,, de la Dumnezeu , atunci cum de multi pe acest forum confunda , sau nu fac nici o diferenta intre ,,duh,, si ,,suflet,,. Interesant.
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare