Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Sectiune dedicata profesorilor de religie
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #771  
Vechi 08.04.2010, 01:29:14
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.084
Implicit

Citat:
În prealabil postat de topcat Vezi mesajul
Care e argumentul pentru care cauza primara e o fiinta?
Cred ca lucruri fara inteligenta nu pot produce lucruri inteligente.
Daca tu poti demonstra contrariul..
Reply With Quote
  #772  
Vechi 08.04.2010, 01:39:42
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.084
Implicit

Citat:
În prealabil postat de hmiron Vezi mesajul
Cele de mai sus vor putea fi gasite peste tot in scolile de stat in scurt timp, si asta pentru ca statele UE sunt seculare.
Ceea ce demonstreaza ca secularismul este strict despotic si nicidecum asa "luminat" si "tolerant" cum vrea sa lase impresia.

Citat:
Dintr-o perspectiva seculara nu e nimic in neregula cu orele de educatie sexuala sau cu principiul tolerantei fata de homosexuali.
Fiind crestin n-am nimic impotriva libertatii de alegere pe care a dat-o Dumnezeu tuturor oamenilor.

Insa am obiectii cand unii oameni incearca sa ia aceasta libertate celorlalti in baza ideii ca ar fi mai destepti, mai luminati, mai "umanisti" decat altii si incearca sa oblige pe cei care au un sistem de valori sa impartaseasca convingerile non-valorii, manipuland societatea si sistemul de invatamant.

In acest sens consider ca prezenta unui crucifix sau a unei icoane nu violeaza cu nimic libertatea de constiinta a unui ateu (decat daca este poate indracit si prezenta lor il face sa tremure, balbaie, etc.) in schimb obligativitatea de a primi pe post de educatie (deci reper social, moral, medical) pseudo-moralitatea (IMHO) ateului violeaza libertatea de constiinta a unui crestin.

Iar daca ateul ar fi umanistul cu vederi largi care se pretinde a fi, n-ar trebui sa faca acest lucru.
Faptul ca totusi se preteaza la asa ceva, arata ca nu este cine se pretinde a fi ci doar un individ ingust la minte si cu porniri despotice.

Citat:
Tocmai de aceea ar fi normal sa fie scoli particulare unde parintii sa-si trimita copiii in cazul in care nu considera invatatura seculara pe care copiii lor o primesc de la stat ca fiind una buna. Sau sa-i scoleasca acasa.
Avand in vedere ca sistemul de invatamant este platit din banii tuturor contribuabililor, consider normal ca Statul sa ofere ceva mai mult decat spui tu si anume scoli atee pentru atei si scoli religioase pentru cei cu vederi religioase.

In felul asta toata lumea ar fi impacata si fericita, conflictele ar disparea si fiecare ar studia ceea ce este conform cu convingerile sale.


Citat:
Vedeti de ce e excelenta ideea asta a separarii statului de biserica? Cei care vor ca copiii lor sa aiba o educatie seculara, fara icoane si cruci pe pereti, isi vor da copiii la stat. Cei care nu vor, n-au decat sa se duca la scoli particulare, unde sa-si lipeasca pe pereti cate cruci doresc. Simplu, organizat, frumos.
De acord cu tine, cu conditia ca acele scoli "particulare" sa fie platite, asa cum este si normal, tot de Stat avand in vedere ca toata lumea contribuie prin taxe si impozite la finantarea sistemului de invatamant.

Facem un pariu care scoli vor fi considerate, dupa numar, "particulare" si care "de Stat"?

Last edited by AlinB; 08.04.2010 at 01:52:58.
Reply With Quote
  #773  
Vechi 08.04.2010, 09:45:55
topcat
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de georgeval Vezi mesajul
Numai o cauza personala poate oferi o rationalitate si un echilibru creatiei sau cum spunea Constantin Noica- numai o lume rostuita imi descopra un Creator atotintelept.
Si demonstratia afirmatiei? Altfel, lumea spune multe.

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Cred ca lucruri fara inteligenta nu pot produce lucruri inteligente.
Daca tu poti demonstra contrariul..
Tu trebuie sa demonstrezi ceea ce afirmi, nu eu sa demonstrez contrariul.
Ce inseamna inteligent in contextul asta?
Reply With Quote
  #774  
Vechi 08.04.2010, 09:48:28
hmiron hmiron is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.08.2009
Mesaje: 380
Implicit

AlinB, nu te obliga nimeni la nimic, asa trebuie sa actioneze un stat secular. Cea mai buna metoda prin care statul se poate feri de acuza de favoritism fata de un cult sau celalalt este separarea completa fata de ele.

Sistemul de invatamant de stat este platit din banii contribuabililor. Statul in sine exista prin contributiile cetatenilor. Si tocmai de aceea statul secular trebuie sa tinda catre idealul asta al independentei: justitie impartiala, invatamant neutru fata de culte, armata care sa protejeze pe toti cetatenii, sanatate pentru toti, egalitate in fata legii etc.

Noi dam bani la stat pentru ca acesta sa ne protejeze in mod egal si sa ne fie arbitru, nu ca sa-l facem sa se duca intr-o directie sau intr-alta. Nu e ca si cum ai investi intr-o firma privata, ai primi actiuni la ea si in consecinta ai avea o putere de decizie egala cu procentul detinut. Nu e ca si cum de maine poti sa spui: nu mai imi platesc darile, pentru ca statul nu ma mai reprezinta.

Tu nu ai o problema cu felul in care e implementat statul secular in Romania, tu ai o problema cu statul secular in sine. Drept pentru care decat sa-ti irosesti energia incercand in zadar sa modifici secularismul statului, ai putea milita pentru un stat religios, in care ceea ce-ti doresti tu n-ar ridica nici un fel de problema.
__________________
User vechi: scrabble.
Reply With Quote
  #775  
Vechi 08.04.2010, 10:57:34
Dumitru73's Avatar
Dumitru73 Dumitru73 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.02.2010
Locație: București
Mesaje: 5.788
Implicit

Citat:
În prealabil postat de topcat Vezi mesajul
Care e argumentul pentru care cauza primara e o fiinta?
Nu ai inteles?
Dar Toma de Aquino explica foarte clar.
Atunci cand nu poti sa-ti explici ceva (nu vorbim de argumente stiintifice), spui ca la baza trebuie sa fie o fiinta superioara, in cazul de fata Dumnezeu.
Ceva gen, nu pot sa-mi explic cum se formeaza fulgerele ... inseamna ca este cineva, un zeu, care atunci cand se supara pe noi arunca cu fulgere pe pamant, aratandu-si mania.
Reply With Quote
  #776  
Vechi 08.04.2010, 12:28:02
georgeval's Avatar
georgeval georgeval is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.09.2007
Locație: Valenii de Munte
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.065
Implicit

Citat:
În prealabil postat de topcat Vezi mesajul
Si demonstratia afirmatiei? Altfel, lumea spune multe.


Tu trebuie sa demonstrezi ceea ce afirmi, nu eu sa demonstrez contrariul.
Ce inseamna inteligent in contextul asta?
O opera de arta nu este produsul intamplarii. Este creatia unei persoane. Acelasi lucru il pot spune despre creatie.
Reply With Quote
  #777  
Vechi 08.04.2010, 12:29:31
georgeval's Avatar
georgeval georgeval is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.09.2007
Locație: Valenii de Munte
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.065
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Dumitru73 Vezi mesajul
Nu ai inteles?
Dar Toma de Aquino explica foarte clar.
Atunci cand nu poti sa-ti explici ceva (nu vorbim de argumente stiintifice), spui ca la baza trebuie sa fie o fiinta superioara, in cazul de fata Dumnezeu.
Ceva gen, nu pot sa-mi explic cum se formeaza fulgerele ... inseamna ca este cineva, un zeu, care atunci cand se supara pe noi arunca cu fulgere pe pamant, aratandu-si mania.
In cazul acesta trebuie sa-l contrazici pe Aristotel- parintele logicii, care vorbeste despre o Cauza necauzata- altfel vei cadea in regresiune la nesfarsit.
Reply With Quote
  #778  
Vechi 08.04.2010, 12:44:07
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.084
Implicit

Citat:
În prealabil postat de topcat Vezi mesajul
Si demonstratia afirmatiei? Altfel, lumea spune multe.

Tu trebuie sa demonstrezi ceea ce afirmi, nu eu sa demonstrez contrariul.
Ce inseamna inteligent in contextul asta?
Eu cred ca lucrurile evidente nu au nevoie de demonstratie.
Absurditatile da.
Deci cred ca tu ar trebui sa vii cu o demonstratie.

Esti baiat destept, nu cred ca e cazul ca tocmai acum sa te scobesti in nasuc si sa intrebi inocent "ce e aia inteligenta"?
Reply With Quote
  #779  
Vechi 08.04.2010, 12:45:19
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.084
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Dumitru73 Vezi mesajul
Nu ai inteles?
Dar Toma de Aquino explica foarte clar.
Atunci cand nu poti sa-ti explici ceva (nu vorbim de argumente stiintifice), spui ca la baza trebuie sa fie o fiinta superioara, in cazul de fata Dumnezeu.
Ceva gen, nu pot sa-mi explic cum se formeaza fulgerele ... inseamna ca este cineva, un zeu, care atunci cand se supara pe noi arunca cu fulgere pe pamant, aratandu-si mania.
Nu vorbim de fulgere aici, vorbim de a produce ceva inteligent.
Reply With Quote
  #780  
Vechi 08.04.2010, 13:03:36
Dumitru73's Avatar
Dumitru73 Dumitru73 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.02.2010
Locație: București
Mesaje: 5.788
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Nu vorbim de fulgere aici, vorbim de a produce ceva inteligent.
Si te ti se pare inteligent in explicatii de genul: se intampla un fenomen, rezulta ca trebuie sa existe cineva care este cauza acestui fenomen?
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Scoaterea Episclezei adelin Biserica Ortodoxa Romana 40 14.02.2011 13:50:25
Patriarhia Bulgariei -cere reintroducerea RELIGIEI in scoli cristiboss56 Stiri, actualitati, anunturi 0 10.10.2010 20:56:58
Predarea religiei in scoli Mirean Biserica Ortodoxa Romana 229 05.10.2010 22:46:18
Pastrarea religiei in scoli laurschepsis Generalitati 15 23.11.2009 00:26:44