Cum priviti Vechiul Testament?

[vsovi]

iar la : "3. Nu va laudati si cuvinte trufase sa nu iasa din gura voastra, caci Domnul este Dumnezeul a toata cunostinta si lucrurile la Dansul sunt cantarite."

este parca tradus in alta parte cu nu va rugatzi cu urlet sau cu glas trufash facand apel la felul cum totushi a auzit Dumnezeu rugaciunea ei deshi glasul ei nu se auzea ci doar buzele ei se mishcasera incat preotul Eli neintzelegand shi neauzind nimic a socotit ca este o femeie beata... rezultand ca Dumnezeu cunosahte rugaciunile tainice ale inimii.

[tigerAvalo9]

Daca citesti Noul Testament nu intelegi nimic deoarece nu ai citit Vechiul Testament,orice lucru ,carte,poveste,film incepe cu inceputul nu cu mijlocul.Trebuie sa stii Geneza,cum s-a format lumea,care au fost primele intamplari de pe Pamant apoi sa citesti faptele cu Mantuitorul si cele ce urmeaza.

[studentu]

E mai mult decat graitor cuvantul Fericitului Augustin:"Noul Testament in cel Vechi se ascunde, iar cel Vechi in cel Nou se descopera"

[mihailt]

Pai sa vedem cum incepe Sfanta Scriptura - Vechiul Testament:
cu Facerea.
Ce se spune la Facere?
Printre altele se descopera dogma Sfintei Treimi:
" 26.Şi a zis Dumnezeu: "Să facem om după chipul şi după asemănarea Noastră, ca să stăpânească peştii mării, păsările cerului, animalele domestice, toate vietăţile ce se târăsc pe pământ şi tot pământul!" "
Iar daca Dumnezeu zice ceva asta inseamna ca are Cuvant.
Iar se descopera despre Duhul lui Dumnezeu care se purta pe deasupra apelor.
Ba mai mult la Facere avem fagaduinta lui Mesia ce se va intrupa din Fecioara:
" 15.Duşmănie voi pune între tine şi între femeie, între sămânţa ta şi sămânţa ei; aceasta îţi va zdrobi capul, iar tu îi vei înţepa călcâiul". "
Aici Dumnezeu vorbeste despre "zdrobirea capului" Satanei de catre cel nascut numai din samanta femeii.
Caci se stie ca un om normal se naste din samanta unei femei si cea a unui barbat.

Iar inteparea calcaiului este durerea sufleteasca care a simtit-o Maica Domnului la vederea rastigniri Fiului ei pe cruce.
Multe altele se afla din Sfanta Scriptura - Vechiul Testament daca se citeste asistat de invataturile Sfintilor Parinti.

Iar pe acolo (anume la Isaia) vedem si de Domnul nostru Iisus Hristos numit "inger de mare sfat",Dumnezeu tare,Domn al pacii.
" 5.Căci Prunc s-a născut nouă, un Fiu s-a dat nouă, a Cărui stăpânire e pe umărul Lui şi se cheamă numele Lui: Înger de mare sfat, Sfetnic minunat, Dumnezeu tare, biruitor, Domn al păcii, Părinte al veacului ce va să fie. "
Si multe altele.
Deci si Vechiul Testament este scris tot sub inspiratia Duhului Sfant.

O carte foarte interesanta din Sfanta Scriptura - Vechiul Testament este intelepciunea lui Solomon.
Dupa titlu am fi tentati sa credem ca Sfantul prooroc Solomon vorbeste despre o intelepciune asa impersonala.
Dar citindu-o aflam cu uimire ca vorbeste despre Domnul nostru Iisus Hristos .
Ba chiar de aici aflam caci Domnul nostru Iisus a fost Cel care a trecut pe poporul lui Israel prin Marea Rosie.
Intelepciunea lui Solomon , capitolul 10:
" 13.[SIZE=2][SIZE=3][SIZE=2]Înţelepciunea[/SIZE] n-a părăsit pe dreptul cel vândut, ci l-a ferit de păcat.[/SIZE] [/SIZE][SIZE=2]14.[/SIZE][SIZE=2]Ea s-a coborât cu el în groapă şi în lanţurile lui nu l-a părăsit, până ce i-a dat sceptrul domniei şi puterea peste cei ce-l asupreau; ea a dovedit de minciună pe pârâşii lui şi i-a dat o veşnică mărire. [/SIZE][SIZE=2]15.[/SIZE][SIZE=2]Înţelepciunea a izbăvit pe poporul cel cuvios şi seminţia cea nevinovată de neamurile care o împilau. [/SIZE][SIZE=2]16.[/SIZE][SIZE=2]Ea a pătruns în sufletul robului lui Dumnezeu şi cu semne şi cu minuni ea a ţinut piept unor regi temuţi. [/SIZE][SIZE=2]17.[/SIZE][SIZE=2]Celor cuvioşi datu-le-a plata ostenelilor lor şi i-a călăuzit pe o cale preaminunată şi ziua le-a fost acoperământ şi noaptea lumină de stele; [/SIZE][SIZE=2]18.[/SIZE][SIZE=2]I-a trecut prin Marea Roşie şi i-a purtat prin ape mari. [/SIZE][SIZE=2]19.[/SIZE][SIZE=2]A acoperit cu ape pe duşmani, apoi din adâncurile mării i-a aruncat afară. [/SIZE][SIZE=2]20.[/SIZE][SIZE=2]Pentru aceea, drepţii au jefuit pe cei necredincioşi şi au slăvit cântând numele Tău cel sfânt, Stăpâne, şi toţi laolaltă au lăudat mâna Ta care lupta pentru ei. [/SIZE][SIZE=2]21.[/SIZE][SIZE=2]Căci înţelepciunea a deschis gura celor muţi şi limba pruncilor a făcut-o bine grăitoare.[/SIZE]
"

Deci iata in Vechiul Testament - Sfanta Scriptura ni se spune ca Intelepciunea este o persoana ; noi stim ca este Domnul nostru Iisus Hristos.

[EugeniaG]

În prealabil postat de studentu

E mai mult decat graitor cuvantul Fericitului Augustin:"Noul Testament in cel Vechi se ascunde, iar cel Vechi in cel Nou se descopera"

Pentru mine este cea mai adevarata si la subiect explicatie , eu sunt de rit vechi , parintii mei la fel, si tinem toate sarbatorile , si pe rit nou si pe rit vechi , pe rit nou pentru ca ne-am stabilit in romania de foarte mult timp si nu putem ramane indiferenti la viata ortodoxa de aici , preotul nostru care vine tocmai din rusia cand avem probleme grave...exemplu cineva pe moarte, sau cand mai ajungem noi la el ne-a zis de multe ori ca nu e nimic gresit in a merge in biserici pe stil nou, si sa nu uitam niciodata de invataturile VT fiind cele mai vechi invataturi care dateaza in aceasta lume si sa intelegem ca NT este oglindirea VT intr-o forma moderna.

sper sa nu fiu inteleasa gresit ... probabil unii se vor intreba sau ma vor intreba, am mai fost intrebata... in care zi a craciunului cred mai mult: 25 decembrie sau 7 ianuarie? pentru mine sunt una si aceeasi, de remarcat ca sarbatorile "romanesti" cum obisnuim noi sa le spunem sunt foarte fastuoase , gen mancaruri specifice sarbatorii respective , mers la biserica, invitati cat se poate de multi, iar cand vin sarbatorile "noastre", sunt mai putin pompoase in mancaruri si invitati si obiceiuri pentru ca atunci " romanii" nu sarbatoresc cu noi , deci sarbatorim numai in familie dar in ambele cazuri , 25 dec sau 7 ianuarie , ne place sa aprindem candele peste tot in casa, sa ne spalam pe fata dimineata si sa ne spunem lucruri frumoase despre Domnul Isus, sa ne amintim de familiile noastre , de cei morti si de cei vii si spunem o rugaciune , nu neapart cu voce tare.

bineinteles ca exista explicatii veridice despre ce inseamna VT si ce inseamna NT , unii dintre voi chiar ati mentionat cate ceva , pentru familia mea singura diferenta este schimbarea calendarului datorita diferentei de zile care se produce la un anumit ciclu de ani si cateva ritulari invechite puse intr-o lumina moderna cum spune parintele.

Dumnezeu sa ne binecuvanteze.

[EugeniaG]

anul acesta chiar radeam cu colegii de la munca, un dialog de genul " wow , a nins acum la Boboteaza si de Craciun nu" spune cineva la care seful meu zice " eee, asta-i zapada pentru Genia, cine zice ca a trecut Craciunul? E Craciun acuma"....si ei sunt ortodocsi de rit nou, mi s-a parut chiar frumos cum s-au gandit ei ca nu a trecut Craciunul.

VT sau NT , este Cuvantul Domnului si Domnul este in sufletul nostru.

[EugeniaG]

revin aici dupa o discutie cu duhovnicul meu si sunt asa pe ganduri acum ... nu pot sa spun decat ca mare parte din preoti chiar tin si Testamentul Vechi ... eu cred ca cei care il slavesc pe Domnul trebuie sa se gandeasca la originile VT si sa-l citeasca cu mare atentie ca sa poata aplica NT in drumul acestei vieti pana la Domnul ... si asa cum zicea parintele: "de aici Dumnezeu cu mila".

Binecuvantati sa fim si pe Dumnezeu sa-L slavim.

[Dex53]

Vechiul Testament este reprezentativ pentru natura violenta a omului. implicit si Dumnezeul din VT corespunde mentalitatii oamenilor din epoca bronzului.

Biblia este o creatie strict umana. Dumnezeu este creat de om si nu invers. pe langa faptul ca multe mituri sunt efectiv plagiate de religia iudaica de la egipteni si de la civilizatiile mesopotamiene, cel mai simplu mod de a realiza adevarata natura a lui Dumnezeu este sa-i examinam caracterul. se poate observa cu usurinta ca Yehova are trasaturi de caracter umane :dragoste, cruzime, mila, ura, gelozie. pot veni si cu exemple din Biblie daca doreste cineva.

prima oara cand am citit VT am ramas socat de cruzimea si imoralitatea (in raport cu nivelul societatii actuale) de care dadea dovada Dumnezeu. acesta este unul din lucrurile care m-au convins ca Biblia nu poate fi de inspiratie divina (asta pe langa inutilitatea ei d.p.d.v. istoric).
daca intr-adevar exista un creator al lumii nu cred ca el este asa un criminal.

[EugeniaG]

ce vorbesti Dex? sa nu-ti fie cu suparare , eu nu l-am vazut pe Dumnezeu ca fiind violent deloc in VT, ca este zugravit intr-o lumina mai placuta si mai usor de inteles pentru toti in NT este adevarat ... dar ca vechiul testament este reprezentativ pentru latura violenta , te inseli amarnic, da, stiu este convingerea ta personala numai ca ma uimeste ... aud asa ceva pentru prima data de cand m-am nascut...

eu am cateva rugaciuni vechi , scrise pe hartiute si la un moment dat ma apuc eu sa le scriu la calculator sa-mi le tiparesc pe coli noi...si... nu-mi placeau cateva cuvintele asa ca le-am modificat cu gandul ca pronunt si eu asa cum se pronunta in ziua de azi ... ulterior gasesc cateva din rugaciunile acelea explicate de un preot intr-o carte veche si realizez ca am gresit modifcand acele cuvintele...prin modificarile aduse de mine se schimbase mesajul rugaciunii

... si asa este, Biblia este o creatie strict umana , datorita acestui fapt eu personal niciodata nu voi renunta in a-mi aminti si de Cuvantul din VT...

... si da Dumnezeu exista , si ai sa vezi , te Va ajuta exact cand nu te astepti , nu trebuie sa Ii ceri sa se arate sau sa te ajute cand esti disperat , trebuie sa-l simti...si sa stii ca SE POATE sa-l simti, dar trebuie sa-ti ceri multa iertare si sa nu mai vrei decat sa-L simti pe Domnul cu tine...

si iarasi depre VT si NT ... asa cum multi dintre sfintii parinti ne spun" ortodoxismul este baza , nu? e cea mai veche religie" asa sunt eu ferm convinsa de cand m-am nascut ca VT e baza.

[Dex53]

În prealabil postat de EugeniaG

ce vorbesti Dex? sa nu-ti fie cu suparare , eu nu l-am vazut pe Dumnezeu ca fiind violent deloc in VT, ca este zugravit intr-o lumina mai placuta si mai usor de inteles pentru toti in NT este adevarat ... dar ca vechiul testament este reprezentativ pentru latura violenta , te inseli amarnic, da, stiu este convingerea ta personala numai ca ma uimeste ... aud asa ceva pentru prima data de cand m-am nascut...

eu am cateva rugaciuni vechi , scrise pe hartiute si la un moment dat ma apuc eu sa le scriu la calculator sa-mi le tiparesc pe coli noi...si... nu-mi placeau cateva cuvintele asa ca le-am modificat cu gandul ca pronunt si eu asa cum se pronunta in ziua de azi ... ulterior gasesc cateva din rugaciunile acelea explicate de un preot intr-o carte veche si realizez ca am gresit modifcand acele cuvintele...prin modificarile aduse de mine se schimbase mesajul rugaciunii

... si asa este, Biblia este o creatie strict umana , datorita acestui fapt eu personal niciodata nu voi renunta in a-mi aminti si de Cuvantul din VT...

... si da Dumnezeu exista , si ai sa vezi , te Va ajuta exact cand nu te astepti , nu trebuie sa Ii ceri sa se arate sau sa te ajute cand esti disperat , trebuie sa-l simti...si sa stii ca SE POATE sa-l simti, dar trebuie sa-ti ceri multa iertare si sa nu mai vrei decat sa-L simti pe Domnul cu tine...

si iarasi depre VT si NT ... asa cum multi dintre sfintii parinti ne spun" ortodoxismul este baza , nu? e cea mai veche religie" asa sunt eu ferm convinsa de cand m-am nascut ca VT e baza.

Facerea 6:7 - "Şi a zis Domnul: "Pierde-voi de pe faţa pământului pe omul pe care l-am făcut! De la om până la dobitoc şi de la târâtoare până la păsările cerului, tot voi pierde, căci Îmi pare rău că le-am făcut"."

Iesirea (Exodul) 12:29 - "Iar la miezul nopţii a lovit Domnul pe toţi întâi-născuţii în pământul Egiptului, de la întâi-născutul lui Faraon, care şedea pe tron, până la întâi-născutul robului, care sta în închisoare, şi pe toţi întâi-născuţii dobitoacelor."

Iesirea (Exodul) 32:27 - "Iar Moise le-a zis: "Aşa zice Domnul Dumnezeul lui Israel: Să-şi încingă fiecare din voi sabia sa la şold şi străbătând tabăra de la o intrare până la cealaltă, înainte şi înapoi, să ucidă fiecare pe fratele său, pe prietenul său şi pe aproapele său"."
32:28 - "Şi au făcut fiii lui Levi după cuvântul lui Moise. În ziua aceea au căzut din popor ca la trei mii de oameni."

Numerii 16:49 - "Au murit atunci din pedepsirea aceea paisprezece mii şapte sute de oameni, afară de cei ce muriseră pentru răzvrătirea lui Core. "

daca vrei iti mai dau exemple. daca asta nu e violenta atunci nu stiu ce este. sigur putem discuta daca exista dreptate in actiunile sale, dar nu poti nega caracterul violent si crud al acestuia.