Vive la France !

[Vitiate]

În prealabil postat de ovidiu b.

Păcat, se "ard" atâţia bani şi prin suburbiile acelor metropele alţii mor de foame.

Capitalism, ce vrei! Globalizarea e faza ultima a imperialismului capitalist. Si nu, nu sunt marxist/comunist ca folosesc astfel de termeni, ci mai degraba sunt ceva intre eco-anarhist & comunitarist. Cam pe acolo. Nu uita ca si Sf. Paisie Aghioritul exprima vederi similare asupra capitalismului, si avea mare dreptate. Sfantul precizase undeva (sper ca dragii de romani nu au cenzurat afirmatia pe undeva prin cartile sale de interviuri) clar ca, daca virgula comunismul nu ar fi persecutat Biserica si credinta in Divinitate in general, atunci punctele lor de vedere privind propritatea ar fi fost oneste si corecte: de ce sa aiba unii mult mai mult decat le este necesar, si altii mai putin decat au nevoie pentru a supravietui sanatos!?

[iuliu46]

În prealabil postat de Vitiate

Capitalism, ce vrei! Globalizarea e faza ultima a imperialismului capitalist. Si nu, nu sunt marxist/comunist ca folosesc astfel de termeni, ci mai degraba sunt ceva intre eco-anarhist & comunitarist. Cam pe acolo. Nu uita ca si Sf. Paisie Aghioritul exprima vederi similare asupra capitalismului, si avea mare dreptate. Sfantul precizase undeva (sper ca dragii de romani nu au cenzurat afirmatia pe undeva prin cartile sale de interviuri) clar ca, daca virgula comunismul nu ar fi persecutat Biserica si credinta in Divinitate in general, atunci punctele lor de vedere privind propritatea ar fi fost oneste si corecte: de ce sa aiba unii mult mai mult decat le este necesar, si altii mai putin decat au nevoie pentru a supravietui sanatos!?

E o tampenie ce spui tu ca ar fi spus Parintele Paisie. Si daca a spus-o atunci si el a spus o tampenie.
Pai unde e virtutea personala in comunism ? Daca-i luam cu forta aluia care are mai mult ca sa-i dam aluia care nu are deloc ? Nu are nimic de-a face cu crestinismul, daca-i furi unuia in supermarket banii pentru ca ti se pare ca are prea multi si ii dai cersetorilor care stau la usa, tot hot esti, nu crestin.

[Vitiate]

În prealabil postat de iuliu46

E o tampenie ce spui tu ca ar fi spus Parintele Paisie. Si daca a spus-o atunci si el a spus o tampenie.
Pai unde e virtutea personala in comunism ? Daca-i luam cu forta aluia care are mai mult ca sa-i dam aluia care nu are deloc ? Nu are nimic de-a face cu crestinismul, daca-i furi unuia in supermarket banii pentru ca ti se pare ca are prea multi si ii dai cersetorilor care stau la usa, tot hot esti, nu crestin.

E vorba de a lua de la cel ce are prea mult, pentru ca are din munca altuia, si a da la cel care nu are destul pentru viata minimal decenta, adica a fi sanatos si capabilde plata facturilor necesare(asta e minimalul, nu?). Iuliu, brusc esti pro-sistem? :P (Stiu ca stii de gluma, nu ca majoritatea forumistilor, de fapt esti cunoscut ca glumet). Ti se pare ca cei bogati, mai ales in capitalismul romanesc post-1990, au din munca lor? Sa fim seriosi. Exista ceva notiuni precum "contracte oneroase", "furt din banii publici", etc., care definesc si paveaza drumul acelor gunoaie spre bogatie. Deci ce subintelege sfantul si, pe langa el, eu si multi altii :) , e sa existe legi care care sa ingenuncheze bogatia si bogatii, sa faca imposibile abuzurile de autoritate ale bogatilor.
Si nu respect un om pentru banii sai. Ah, daca i-a facut prin munca cinstita, dublata de o parcimonie rationala, atunci are, ca persoana umana, respectul cuvenit harnicilor. :) Daca as fi, prin vreun miracol, bogat, atunci as ajunge intr-o angoasa insuportabila, si pentru a scapa de angoasa, as scapa de bogatie: investit in reimpaduriri, dat la saraci, investit in crearea unui distro linux/unix gratuit. Astea sunt cai de a scapa de bogatie, intrucat sunt non-profit.

[iuliu46]

În prealabil postat de Vitiate

E vorba de a lua de la cel ce are prea mult, pentru ca are din munca altuia, si a da la cel care nu are destul pentru viata minimal decenta, adica a fi sanatos si capabilde plata facturilor necesare(asta e minimalul, nu?). Iuliu, brusc esti pro-sistem? :P (Stiu ca stii de gluma, nu ca majoritatea forumistilor, de fapt esti cunoscut ca glumet). Ti se pare ca cei bogati, mai ales in capitalismul romanesc post-1990, au din munca lor? Sa fim seriosi. Exista ceva notiuni precum "contracte oneroase", "furt din banii publici", etc., care definesc si paveaza drumul acelor gunoaie spre bogatie. Deci ce subintelege sfantul si, pe langa el, eu si multi altii :) , e sa existe legi care care sa ingenuncheze bogatia si bogatii, sa faca imposibile abuzurile de autoritate ale bogatilor.
Si nu respect un om pentru banii sai. Ah, daca i-a facut prin munca cinstita, dublata de o parcimonie rationala, atunci are, ca persoana umana, respectul cuvenit harnicilor. :) Daca as fi, prin vreun miracol, bogat, atunci as ajunge intr-o angoasa insuportabila, si pentru a scapa de angoasa, as scapa de bogatie: investit in reimpaduriri, dat la saraci, investit in crearea unui distro linux/unix gratuit. Astea sunt cai de a scapa de bogatie, intrucat sunt non-profit.

Vorbeam despre compatibilitatea dintre asemenea idei si ideile crestine. Daca tu imi arati un singur pasaj din Biblie unde se spune sa luam de la ala cu bani multi si sa dam alora cu bani putini, sau sa devenim toti proprietarii mijloacelor de productie - samd, eu sunt de acord cu tine.
Daca nu poti gasi, inseamna ca diferenta e de la cer la pamant si comunismul este inventia adversarului pentru a-i zapaci de cap pe oameni.

[CristianR]

De acord cu Iuliu. De altfel, cred că în asta constă diferența esențială dintre creștinism și comunism: În timp ce la primul motorul este iubirea și mila care îți cer să-l tratezi pe celălalt ca pe tine însuți, în cel de-al doilea, nivelarea se face cu forța, eventual animat de „sfânta ură”.

[iuliu46]

Crestinismul e despre ce faci tu pentru saraci, cu banii tai atatia cati ai. Comunismul e despre ce faci cu banii altuia. Daca tu imi arati vreo idee din Biblie care sa sugereze ca Hristos sau apostolii l-au inghesuit pe unul mai bogat si i-au luat punga pentru ca existau saraci care trebuiau hraniti, eu sunt de acord cu tine.

"Iisus i-a zis: Dacă voieşti să fii desăvârşit, du-te, vinde averea ta, dă-o săracilor şi vei avea comoară în cer; după aceea, vino şi urmează-Mi.
Ci, auzind cuvântul acesta, tânărul a plecat întristat, căci avea multe avuţii.
Iar Iisus a zis ucenicilor Săi: Adevărat zic vouă că un bogat cu greu va intra în împărăţia cerurilor.
Şi iarăşi zic vouă că mai lesne este să treacă cămila prin urechile acului, decât să intre un bogat în împărăţia lui Dumnezeu."

Auzi cica avea multe bogatii. Dar nu au sarit pe el sa-i ia banii, l-au lasat sa plece. Deci s-ar putea sa existe o mare diferenta intre crestinism si comunism, si anume alegerea individuala. Omul e liber sa-si dea averea saracilor. Sau e liber sa se duca invartindu-se in iad cu toata averea lui.

În prealabil postat de Vitiate

Nu uita ca si Sf. Paisie Aghioritul exprima vederi similare asupra capitalismului, si avea mare dreptate. Sfantul precizase undeva (sper ca dragii de romani nu au cenzurat afirmatia pe undeva prin cartile sale de interviuri) clar ca, daca virgula comunismul nu ar fi persecutat Biserica si credinta in Divinitate in general, atunci punctele lor de vedere privind propritatea ar fi fost oneste si corecte: de ce sa aiba unii mult mai mult decat le este necesar, si altii mai putin decat au nevoie pentru a supravietui sanatos!?

Eu nu ţin minte să fi citit aşa ceva la Sf. Paisie. Probabil ceva asemănător ai citit, dar ai înţeles greşit. Sau poate găseşti o sursă concretă să ne lămurim. În rest sunt de acord cu Iuliu şi Cristian. :)

[tabitha]

În prealabil postat de ovidiu b.

Păcat, se "ard" atâţia bani şi prin suburbiile acelor metropele alţii mor de foame.

Stai linistit, că nu moare nimeni de foame aici.
Sunt atâtea facilităti de "welfare", inclusiv pentru unii care n-au muncit în viata lor.

[stefan florin]

În prealabil postat de iuliu46

Crestinismul e despre ce faci tu pentru saraci, cu banii tai atatia cati ai. Comunismul e despre ce faci cu banii altuia. Daca tu imi arati vreo idee din Biblie care sa sugereze ca Hristos sau apostolii l-au inghesuit pe unul mai bogat si i-au luat punga pentru ca existau saraci care trebuiau hraniti, eu sunt de acord cu tine.

"Iisus i-a zis: Dacă voieşti să fii desăvârşit, du-te, vinde averea ta, dă-o săracilor şi vei avea comoară în cer; după aceea, vino şi urmează-Mi.
Ci, auzind cuvântul acesta, tânărul a plecat întristat, căci avea multe avuţii.
Iar Iisus a zis ucenicilor Săi: Adevărat zic vouă că un bogat cu greu va intra în împărăţia cerurilor.
Şi iarăşi zic vouă că mai lesne este să treacă cămila prin urechile acului, decât să intre un bogat în împărăţia lui Dumnezeu."

Auzi cica avea multe bogatii. Dar nu au sarit pe el sa-i ia banii, l-au lasat sa plece. Deci s-ar putea sa existe o mare diferenta intre crestinism si comunism, si anume alegerea individuala. Omul e liber sa-si dea averea saracilor. Sau e liber sa se duca invartindu-se in iad cu toata averea lui.

sunt intru totul de acord cu ceea ce ai spus

În prealabil postat de tabitha

Stai linistit, că nu moare nimeni de foame aici.

Nu te contrazic, dar săraci tot or fi. Un bine se poate face decât să arzi artificii.

În prealabil postat de tabitha

Sunt atâtea facilităti de "welfare", inclusiv pentru unii care n-au muncit în viata lor.

Ceva de genul?: https://www.youtube.com/watch?v=eH_6QeUFyJ4

ps: probabil cerşetorul era sătul după ce a beneficiat de facilităţi de "welfare" şi astfel donează o bucată de pizza. :)