Institutia papala

[MariaB]

În prealabil postat de ovidiu-s

[COLOR=black]Biserica Ortodoxă nu a atribuit niciodată vreunui ierarh, titlul de “vicar a lui Hristos”, cum a făcut papalitatea şi nici nu a elaborat o doctrina asemanatoare cu cea a "infailibilităţii papale" cum au făcut-o papistaşii ca să justifice crimele misionarilor lor.[/COLOR]

dogma infailibilitatii papale nu justifica nimic din activitatea misionarilor... - nu e nicio legatura

dumneavostra cum de faceti aceasta legatura?

[ovidiu-s]

[COLOR=black][SIZE=3]

În prealabil postat de MariaB

dogma infailibilitatii papale nu justifica nimic din activitatea misionarilor... - nu e nici o legatura

[/SIZE][/COLOR]

În prealabil postat de MariaB

[SIZE=3][COLOR=black]dumneavostra cum de faceti aceasta legatura? [/COLOR][/SIZE]

[SIZE=3][COLOR=black]Toate hotararile care se iau in cadrul unei organizatii religioase au efecte imediate [/COLOR][COLOR=black]î[/COLOR][COLOR=black]n cadrul misiunilor. Cu atat mai mult când e vorba de Biserica Catolică, numită şi Biserica [/COLOR][COLOR=blue][COLOR=red]Apostolică[/COLOR] [/COLOR][COLOR=black]a Romei, care a fost întotdeauna o grupare ce a pus o importanţă deosebită pe prozelitism. [/COLOR][/SIZE]
[COLOR=black][SIZE=3]Doctrina infailibilităţii papale a fost folosită de “sfânta Inchiziţie” pentru arderea pe rug a unor personalităţi umaniste ca Giordano Bruno şi Jan Hus şi a altor mii de oameni acuzaţi de erezie, doctrina infailibilităţii papale a fost folosită de către misionarii catolici oriunde au ajuns aceştia, din Africa până în America pentru a converti cu forţa sau chiar a extermina populaţiile păgâne care refuzau să treacă la catolicism.[/SIZE][/COLOR]
[COLOR=black][SIZE=3]Să nu mai vorbim că doctrina infailibilităţii papale a fost folosită şi în disputele şi războaiele religioase cu protestanţii şi “schismaticii” ortodocşi. Doctrina infailibilităţii papale i-a făcut pe principii catolici străini din Ardeal să îi considere vreme de câteva secole pe românii ortodocşi o populaţie aservită şi tolerată, fără nici un fel de drepturi politice.[/SIZE][/COLOR]

[mihailt]

" Iar Iisus, răspunzând, i-a zis: Fericit esti Simone, fiul lui Iona, că nu trup si sânge ti-au descoperit tie aceasta, ci Tatăl Meu, Cel din ceruri.
. Si Eu îti zic tie, că tu eeti Petru si pe această piatră voi zidi Biserica Mea si portile iadului nu o vor birui.
. Si îti voi da cheile împărătiei cerurilor si orice vei lega pe pământ va fi legat si în ceruri, si orice vei dezlega pe pământ va fi dezlegat si în ceruri"

Oare la ce chei a imparatiei cerurilor se referea Domnul nostru Iisus Hristos?
Si oare numai lui Petru zicea ca le va da ?
Vedem ca zice apoi "si orice vei dezlega pe pământ va fi dezlegat si în ceruri".

Pai cum stim dezlegarea pacatelor o face Duhul Sfant in Taina Sfintei Spovedanii prin duhovnic.
(adica cel hirotesit duhovnic - nu toti preotii sunt duhovnici ci numai cei hirotesiti).
Caci Domnul nostru Iisus Hristos cand zice ca ii va da cheile imparatiei cerurilor se refera la viitoare locuire a Duhului Sfant in Sfintii Apostoli care cum se stie sunt episcopii bisericii si la savarasirea de catre Duhul Sfant a Sfintelor Taine si a ierurgiilor prin-ntransii.
Vedeti ca zice cheile iar nu cheia.
Dar ia sa vedem oare Duhul Sfant numai peste Sfantul Apostol Petru s-a pogorat?
Cercetand noi la Faptele Sfintilor Apostoli unde zice de pogorarea Sfantului Duh zice ca peste toti cei unspreze apostoli adunati acolo s-a pogorat Sfantul Duh in chip de limbi de foc iar nu numai peste Sfantul Apostol Petru.
Caci aceste chei sunt de fapt Sfintele Taine ale Biserici si ierurgiile care sunt lucrate de Duhul Sfant prin preoti dar nu toate si prin episcopi deplin.
Deci cum toti Sfinti Apostoli au primit Duh Sfant si cum toti au primit pe Duh Sfant care leaga si dezleaga pacatele prin-ntransii vedem ca Domnul nostru Iisus Hristos (cand sufla peste dansii domnul nostru Iisus Hristos) de fapt vorbea despre toti Sfintii Apostoli cand zice ca va da cheile Imparatiei Cerurilor si urmasii lor iar nu numai de Sfantul Apostol Petru.
Si se vede cum ca toti Sfintii Apostoli au fost facut arhi-episcopi chiar de Duhul Sfant iar nu Sfantul Apostol Petru numai care apoi sa ii hirotoneasca pe ceilalti arhi-episcopi.
Iar vedem ca Sfantul Duh le da in grija Sfintilor Apostoli oamenii din anumite teritori personal pe care Sfintii Apostoli au misiunea de a-i aduce la cunostinta Adevarului.
(deci Duhul Sfant randuiesti patriarhi ).

[mihailt]

" Deci după ce au prânzit, a zis Iisus lui Simon-Petru: Simone, fiul lui Iona, Mă iubesti tu mai mult decât acestia? El I-a răspuns: Da, Doamne, Tu stii că Te iubesc. Zis-a lui: Paste mieluseii Mei.
16. Iisus i-a zis iarăsi, a doua oară: Simone, fiul lui Iona, Mă iubesti? El I-a zis: Da, Doamne, Tu stii că Te iubesc. Zis-a Iisus lui: Păstoreste oile Mele.
17. Iisus i-a zis a treia oară: Simone, fiul lui Iona, Mă iubesti? Petru s-a întristat, că i-a zis a treia oară: Mă iubesti? si I-a zis: Doamne, Tu stii toate. Tu stii că Te iubesc. Iisus i-a zis: Paste oile Mele.(Ioan 21:15-17) "

Aceste intrebari sunt modul prin care domnul nostru Iisus Hristos il repune pe Sfantul Apostol Petru in demnitatea de apostol si ce demnitati mai avea Sfantul Apostol Petru si le pierduse prin lepadarea de domnul nostru Iisus Hristos.

Vedeti ca prima data zice "Paste mieluseii mei" iar apoi "paste oile mele".
Daca o sa va duceti in catedrala patriarhala din Bucuresti si o sa va uitati mai sus de unde sunt asezate moastele Sfantului Dimitrie ,vis-a-vis o sa vedeti ca e pictata o icoana in care e reprezentat Domnul nostru Iisus Hristos cu o turma de oi in care afla miei,oi si berbeci.
Mieluseii reprezinta credinciosi incepatori in cele ale credintei,oile credinciosi cei mai sporiti iar berbecii pe episcopi si arhi-episcopi care pazesc turma cea cuvantatoare a Domnului nostru Iisus Hristos.
Deci cum vedeti Sfantului Apostol Petru ii este data misiunea de a paste oile si mieluseii dar nu berbecii adica episcopii si arhi-episcopii caci pe aceia ii paste chiar Marele Arhiereu si capul Bisericii Domnul nostru Iisus Hristos impreuna cu Duhul Sfant si Tatal.

[mihailt]

Vedeti caci la oi se zice pastoreste si paste.
Normal cu sensuri diferite pe care insa nu le stiu datorita intunecarii sufletului meu cu pacatele.
Daca cineva le stie de la Sfintii Parinti sa ni le spuna si noua.

[MariaB]

În prealabil postat de ovidiu-s

[COLOR=black][SIZE=3]Doctrina infailibilităţii papale a fost folosită de “sfânta Inchiziţie” ...[/SIZE][/COLOR]

despre care Doctrina a infailibilitatii papale vorbesti si despre care Inchizitie?
in niciun caz despre cele catolice!!!

pe timpul Inchizitiei catolice nu fusese inca formulata Dogma catolica a infailibilitatii papale
ori stiati si asta dar vreti sa inducetii in eroare pe ortodoxul de rand?!?

[MariaB]

În prealabil postat de mihailt

Vedeti ca prima data zice "Paste mieluseii mei" iar apoi "paste oile mele".
Mieluseii reprezinta credinciosi incepatori in cele ale credintei,oile credinciosi cei mai sporiti iar berbecii pe episcopi si arhi-episcopi care pazesc turma cea cuvantatoare a Domnului nostru Iisus Hristos.
... se zice pastoreste si paste

asta este o interpretare, insa pornind de la o traducere pe romaneste a textului grecesc care este la randul lui o traducere a cuvintelor Mantuitorului (evreu de limba aramaica)

[BogdanF2]

Patriarhul Romei (Papa) a avut intotdeauna un rol special intre ceilalti Patriarhi, dar acest rol a fost de "primul intre egali". A fost vorba tot timpul despre un primat de onoare, si nu despre un primat jurisdictional.

Daca catolicii ar redeveni ortodocsi, probabil Papa (redevenit ortodox) ar ocupa aceeasi "pozitie" onorifica, care astazi este ocupata de catre Patriarhul ecumeni de Constantinopol.

Acest lucru insa este departe tare de a se intampla, intrucat intreaga teologie romano-catolica a deviat foarte mult de la linia ortodoxa: filioque, primatul papal, infailibilitatea papala, imaculata conceptie, indulgente, justificarea, mostenirea veni pacatului primordial nu doar a urmarilor acestuia, pactizarea cu teoria evolutiei, recent aparenta reconciliere cu John Lennon & The Beatles, si asa mai departe. Ortodoxia si catolicismul par asemanatoare doar atunci cand sunt traite cu superficialitate.

[ovidiu-s]

Începand cu primul Conciliu Vatican, din 1870, prin votul a 535 din 700 de participanti, si nu fara proteste, unul din visele papalitatii prinde viata.
Facand o paranteza, ar fi bine de mentionat ca începand cu secolul al V-lea, Imperiul Roman va pierde una din cele doua capitale, respectiv Roma, cand împaratul Romulus Augustus va fi luat prizonier de tribul german condus de Odoacru. În acest caz, Roma a ramas fara împarat, singura autoritate morala si apoi politica din Apus devenind Papa. Iar pentru ca împaratii romani ajunsesera sa se proclame zei înca în viata fiind, si cum zeii nu pot gresi, nici pacatui, Episcopul de Roma, devenit acum Papa, si-a însusit la randu-I aceasta calitate. De aceea, Sfantul Iustin Popovici afirma ca „dogma infailibilitatii papei nu este altceva decat renasterea paganismului si a politeimului, renasterea axiologiei si criteriologiei idolatre. Prin dogma infailibilitatii papei a fost ridicat la rangul de dogma umanismul închinator la idoli, si întai de toate cel elin: poezia, filosofia, arta, politica. Paganatate rigicata la rangul de dogma. Dogma aceasta are o însemnatate cat se poate de mare pentru întreaga soarta a Europei, mai ales pentru apocalipsa ei, în care deja a pasit. Prin dogma aceasta, toate umanismele europene si-au atins idealul si idolul: omul a fost propovaduit ca cea mai mare zeitate; panteonul european si-a dobandit Zeus-ul”.

[MariaB]

În prealabil postat de ovidiu-s

Sfantul Iustin Popovici afirma ca „dogma infailibilitatii papei nu este altceva decat renasterea paganismului si a politeimului, renasterea axiologiei si criteriologiei idolatre. Prin dogma infailibilitatii papei a fost ridicat la rangul de dogma umanismul închinator la idoli, si întai de toate cel elin: poezia, filosofia, arta, politica. Paganatate rigicata la rangul de dogma. Dogma aceasta are o însemnatate cat se poate de mare pentru întreaga soarta a Europei, mai ales pentru apocalipsa ei, în care deja a pasit. Prin dogma aceasta, toate umanismele europene si-au atins idealul si idolul: omul a fost propovaduit ca cea mai mare zeitate; panteonul european si-a dobandit Zeus-ul”.

daca asta cred ortodocsii despre dogma infailibilitatii papale, este normal sa nu o poata accepta
si daca asa ar fi fost, nici catolicii nu ar fi acceptat-o
numai ca dogma infailibilitatii papale inseamna cu totul altceva
daca vreti sa aflati cum e cu adevarat, veti afla

daca vreti sa ramaneti la aceasta intelegere gresita doar pentru a aduce critici Catoliscimului, aici veti ramane - dar nu Catolicismul il veti critica astfel, ci imaginea pe care v-ati facut-o despre Catolicism