Actul pacatos al lui Adam si Eva

[gabriela8]

În prealabil postat de zzzzzz

Dumnezeu a provocat acest lucru intentionat.Perversitatea consta in faptul ca in actul in sine de a manca un fruct nu e nimic imoral.Pe deasupra Dumnezeu are prestiinta si stia ca Adam si Eva vor cadea in neascultare.Atunci pentru ce a mai dat porunca asta daca nu exact pentru a provoca acest lucru?De aici ne ducem mai departe... Cine e de fapt Dumnezeu si cum e?Asa e?

Parerea aceasta este a dumneavoastra, eu nu pot fi de acord cu ea. Omul putea sa manance sau sa nu manance din pom. Nu i-a bagat Dumnezeu marul in gura, doar l-a instiintat sa nu o faca si daca o face moare. Porunca nu este o tiranie din partea lui Dumnezeu ci un test pentru om, un test prin care omul creat cu posibilitatea de a nu muri putea deveni nemuritor sau muritor cum s-a intamplat. Dumnezeu nu a dorit sa faca omul nemuritor fara acceptul acestuia. Dumnezeu a respectat alegerea omului desi L-a durut caderea lui, si nu pentru cadere fusese omul creat. Omul L-a tradat pe Dumnezeu, nu Dumnezeu pe om! Asa vad eu lucrurile.

[florin.oltean75]

În prealabil postat de zzzzzz

care a fost fapta pacatoasa?

In esenta, nu este vorba despre care a fost fapta pacatoasa (intelegere literala), ci care este cauza starii noastre decazute.

Aceasta este "ignoranta" sau utilizand terminologie crestina "necunoasterea Lui Dumnezeu" pentru ca din ea rasar toate relele.

Fara cunoastere umblam in intuneric, ne impiedicam de multe si ne ranim.

[Sara I]

Salut, zzzz...:-)

Eu cred ca nu marul sau pomul in sine a fost baiul, ci a fost o atitudine a inimii, si a mintii, o tradare,un fel de cadere din Dragoste, Incredere si Respect, fata de Dumnezeu...care este Dragoste...care ne este Tata...

A fost tentatia lui "altceva", a fost o inaltare a mintii, sub imboldul sarpelui, peste cele spuse de Dumnezeu, a fost o indoiala de El, si de dragostea Lui...de Cuvantul Lui

Si cred ca aceasta drama cosmica, primordiala, se retraieste de secole, de noi toti, in diferite feluri si grade...

Un barbat si o femeie...se cunosc, se iubesc, au incredere unul in altul..isi traiesc iubirea edenic, paradisiac...si, la un moment dat...poate apare un "zburator cu negre plete" prin visele ei...sau o juna blonda si "tunata" prin laptopu' lui...:-)...si...incepe drama...caderea...izgonirea din raiul conjugal...

Un parinte si un fiu...se iubesc, au incredere unul in celalalt...primul il invata doar de bine...si la un moment dat...poate apare un "prieten" cool, care iti zice ca e demodat sa mergi la biserica si sa asculti de parinti...sa fii virgin/a in zilele astea....si ca e mishto sa mergi prin cluburi, sa te droghezi...sa...sa..sa fii popular...

Doi prieteni...se iubesc...au incredere unul in altul...isi fac confidente...se ajuta...si la un moment dat...cineva, gelos, invidios pe relatia lor, umbla cu barfeli, cu minciuni...(sa vezi ce-a zis de tine...bla-bla)...si frumoasa prietenie se destrama...

In toate cazurile...e o scadere(o cadere din)...Dragoste. Pentru ca Dragostea crede totul(in cel iubit)..si daca iubesti pe cineva, nu te indoiesti de el...si nici de cuvantul sau...

[zzzzzz]

În prealabil postat de gabriela8

Parerea aceasta este a dumneavoastra, eu nu pot fi de acord cu ea. Omul putea sa manance sau sa nu manance din pom. Nu i-a bagat Dumnezeu marul in gura, doar l-a instiintat sa nu o faca si daca o face moare. Porunca nu este o tiranie din partea lui Dumnezeu ci un test pentru om, un test prin care omul creat cu posibilitatea de a nu muri putea deveni nemuritor sau muritor cum s-a intamplat. Dumnezeu nu a dorit sa faca omul nemuritor fara acceptul acestuia. Dumnezeu a respectat alegerea omului desi L-a durut caderea lui, si nu pentru cadere fusese omul creat. Omul L-a tradat pe Dumnezeu, nu Dumnezeu pe om! Asa vad eu lucrurile.

Dumnezeu care pe toate le stie si are prestiinta stia ca oamenii vor manca din acel "pom".Atunci pentru ce le-a mai dat interdictia?A fost morala porunca data de Dumnezeu lui Adam si Eva?A fost porunca data din purtare de grija si din dragoste?Ce e imoral si daunator in a manca dintr-un pom literal?Apoi cine a plantat acel pom, daca e pom literar acolo?Din perspectiva ta chiar daca nu recunosti reiese ca Dumnezeu i-a intins omului o capcana.Asta reiese din interpretarea asta literara... Iisus a zis ca Duhul este cel ce da viata.. Si Pavel ca litera ucide si duhul da viata...

[zzzzzz]

În prealabil postat de Sara I

Salut, zzzz...:-)

Eu cred ca nu marul sau pomul in sine a fost baiul, ci a fost o atitudine a inimii, si a mintii, o tradare,un fel de cadere din Dragoste, Incredere si Respect, fata de Dumnezeu...care este Dragoste...care ne este Tata...

A fost tentatia lui "altceva", a fost o inaltare a mintii, sub imboldul sarpelui, peste cele spuse de Dumnezeu, a fost o indoiala de El, si de dragostea Lui...de Cuvantul Lui

Si cred ca aceasta drama cosmica, primordiala, se retraieste de secole, de noi toti, in diferite feluri si grade...

Un barbat si o femeie...se cunosc, se iubesc, au incredere unul in altul..isi traiesc iubirea edenic, paradisiac...si, la un moment dat...poate apare un "zburator cu negre plete" prin visele ei...sau o juna blonda si "tunata" prin laptopu' lui...:-)...si...incepe drama...caderea...izgonirea din raiul conjugal...

Un parinte si un fiu...se iubesc, au incredere unul in celalalt...primul il invata doar de bine...si la un moment dat...poate apare un "prieten" cool, care iti zice ca e demodat sa mergi la biserica si sa asculti de parinti...sa fii virgin/a in zilele astea....si ca e mishto sa mergi prin cluburi, sa te droghezi...sa...sa..sa fii popular...

Doi prieteni...se iubesc...au incredere unul in altul...isi fac confidente...se ajuta...si la un moment dat...cineva, gelos, invidios pe relatia lor, umbla cu barfeli, cu minciuni...(sa vezi ce-a zis de tine...bla-bla)...si frumoasa prietenie se destrama...

In toate cazurile...e o scadere(o cadere din)...Dragoste. Pentru ca Dragostea crede totul(in cel iubit)..si daca iubesti pe cineva, nu te indoiesti de el...si nici de cuvantul sau...

Interpretarea literara a acestor versete ii da lui Dumnezeu alura de sadic si narcisist.

[zzzzzz]

În prealabil postat de florin.oltean75

In esenta, nu este vorba despre care a fost fapta pacatoasa (intelegere literala), ci care este cauza starii noastre decazute.

Aceasta este "ignoranta" sau utilizand terminologie crestina "necunoasterea Lui Dumnezeu" pentru ca din ea rasar toate relele.

Fara cunoastere umblam in intuneric, ne impiedicam de multe si ne ranim.

pe mine asta ma intereseaza ... care a fost fapta literara? personal nu cred ca a fost muscarea dintr-un mar(sau orice alt fruct)...

[Man Teo]

Gradina reprezinta ceea ce i s-a dat omului, de catre Dumnezeu.

In a sasea zi au fost facuti oameni puri, cu trup doritor si suflet ceresc.

"Sa o pazesti!" e porunca, pentru gradina trupului si a sufletului.


Omul-inger nu avea data, cunostinta binelui si raului a lui Dumnezeu.
si nici viata vesnica cu Dumnezeu.
Ci doar porunca.

Cei doi poli reprezentau egalitate in Eden: dragoste deplina: om cu Dumnezeu.

Omul trup, a muscat din trupul ceresc a lui Dumnezeu, din ceea ce apartinea Dumnezeului.

Astfel, omul, si-a osandit celalalt pom, al vietii.
Astfel, omul, si-a obtinut cunoasterea.

Unii se plimba pe creanga cunoasterii.
Altii se intorc, se chinuie spre inapoi, si se nasc din nou, spre creanga: Caii, Adevarului si Vietii.
Tind spre pomul Vietii, chiar daca e indepartat, peste sapte ceruri.

Aici e crucea...

[florin.oltean75]

În prealabil postat de zzzzzz

pe mine asta ma intereseaza ... care a fost fapta literara? personal nu cred ca a fost muscarea dintr-un mar(sau orice alt fruct)...

In acceptiunea mea este o pilda, nu un eveniment singularizat generator de suferinta pentru rasa umana.

Pilda ofera o baza pentru intelegere, nu un context concret.

Vezi, sunt doua paradigme.

Alege-o pe care vrei.

literar : a musca inseamna a musca

duhovniceste : a musca inseamna "a apuca" realitatea intr-un mod necorespunzator, a intelege stramb realitatea, a o concepe intr-un mod gresit (mincinos)

[Man Teo]

Pachetul de carne ce se vede intr-o oglinda e adam.
Ceea ce nu se vede, dar se simte, e eva, dorinta.

De aceea e scris, dorinta sufletului sa se tina dupa trup.
mantuirea sufletului sa se rupa (sa taie) din trup.

[Mihai36]

În prealabil postat de EmaSimona

Adam și Eva aveau har de la Domnul în mod gratuit. Însă El i-a încercat să vadă dacă-și merită harul, le-a pus ascultarea și încrederea la încercare. Dar ei n-au trecut și au decăzut din starea de sfințenie.

Definitia sfinteniei cuprinde si intelepciunea -deosebirea binelui si a raului- deci fara o deosebire (cunoastere) nu se poate vorbi inca de sfintenie.