Mantuitorul Iisus ne vrea dezbinati?Bineinteles ca nu

În prealabil postat de antiecumenism

-tu cred ca ti-ai pus ochelari de cal si nu vrei sa ti dai jos
-tu nu intelegi ca nu conteaza parerea ta ci doar ce zic sfintii? parerea ta poate fi si chiar e gresita
-ai citit macar ce am postat eu? nu esti curios sa vezi de ce sfintii,duhovnici si multi stareti si calugari au numit ecumenismul erezie?

Nu il judeca prea dur pe Tiger Avalo9, caci ceea ce spune el e cu totul altceva: toti oamenii sunt frati, iar el ii considera "aproapele", indiferent ca unul e catolic si altul de alta religie. Dumnezeu intr-adevar ne-a dat aceasta porunca a iubirii, pe care Tiger Avalo9 o pune in practica.
Nu cred ca el se refera la dogme si altele asemanantoare, care tin de Teologie, ci se refera doar la acest sentiment de fratie universala, dragostea de aproapele.

[tigerAvalo9]

În prealabil postat de Miha-anca

Nu il judeca prea dur pe Tiger Avalo9, caci ceea ce spune el e cu totul altceva: toti oamenii sunt frati, iar el ii considera "aproapele", indiferent ca unul e catolic si altul de alta religie. Dumnezeu intr-adevar ne-a dat aceasta porunca a iubirii, pe care Tiger Avalo9 o pune in practica.
Nu cred ca el se refera la dogme si altele asemanantoare, care tin de Teologie, ci se refera doar la acest sentiment de fratie universala, dragostea de aproapele.

Corect.Multumesc.Doamne ajuta!

[antiecumenism]

În prealabil postat de tigerAvalo9

Ma rog,dar Patriarhul,Papa si multi alti ierarhi de ce sunt pro ecumenism?O intrebare de curiozitate.Lor nu le trebuie ascultata macar parerea?

-nu trebuie sa ascultam de ei daca se complac in erezia ecumenista;noi trebuie sa tinem cont,sa ascultam de sfinti nu de mai marii lumii,de conducatorii bisericii care raspandesc erezia ecumenismului

http://ortodoxiacatholica.wordpress.com/2013/02/21/romanii-adevarati-au-protestat-impotiva-propagandei-homosexuale-asa-trebuie-sa-protestam-si-in-bisericile-unde-se-face-ecumenism/

Crestinii Ortodocsi au protestat impotiva propagandei homosexuale la Muzeul Taranului Roman. Ar trebui sa protestam in bisericile unde se face ecumenism, este cu mult mai legitim!

"Muzeul Taranului Roman este un loc public, legat de traditia poporului roman care are in centru Biserica. Deci nu este propice pentru iubitii frati loviti de patima homosexualitatii. Unii au strigat in mod cu totul gresit “Moarte homosexualilor!” dialogul cu acesti oameni impatimiti consider ca trebuia sa fie mult mai pasnic si cu multa dragoste dar si cu atitudine. Unii dintre protestatari au procedat foarte bine, altii in schimb si-au dar cu dreptul in stangul.
Mai abitir trebuiau huiduiti ierarhii care au facut ecumenism in biserica, aceeia trebuiau huiduiti bine, dar se pare ca avem o constiinta dogmatica ruginita.


Sa nu ne pierdem nici constiinta dogmatica si sa reactionam la microbii ecumenisti, care trebuie scosi din organismul Bisericii.


Daca am fi o Biserica Locala curata, curatita de erezia ecumenista, nici homosexualii nu ar avea succes la noi in tara, in sensul de a face educatie homo si a sminti pe copii si tineri.

Biserica Ortodoxa Romana trebuie sa iasa cat mai urgent din CEB. Este o ofensa adusa lui Hristos insasi prezenta BOR in CEB.
Erezia ecumenista este cu mult mai grava decat homosexualitatea, pentru ca ecumenismul este un pacat impotriva Duhului Sfant, alterand in mod direct adevarurile descoperite de Duhul, lipsindu-i pe oameni de puterea Harului Sau si a intoarcerii.

Pacatul impotriva Duhului Sfant nu se iarta nici in veacul acesta, nici in cel viitor (Matei 12, 32), pe cand cei care au patimi precum homofilia, lesbianismului, pedofiliei, se pot intoarce si pot scapa de ele. Este suficient ca acestia sa se indrepte spre scaunul spovedaniei. Ecumenistul contesta insasi lucrarea Duhului Sfant in Biserica prin relativismul dogmatic practicat si prin insasi participarea la organisme paraecclesiale (CEB).
Mai mult, ecumenistul, trebuie sa faca lepadare publica de toate ereziile propagate de el in Biserica, mai ales ca episcop, mitropolit, arhiepiscop, patriarh, etc. Trebuie sa blesteme ecumenismul si sa se lepede de el, sa blesteme CEB-ul si pe papa, etc. In Biserica diplomatia nu mantueste, nu se poate masura cu doua masuri, una pentru ortodocsi si alta pentru eretici. Pe unii diplomatia i-a facut sa se incurce in neadevaruri si unii chiar s-au inecat in ele. In Italia, mai bine ca preotii nostri sa slujeasca in garaje si apartamente, decat sa accepte de la papistasi capistile idolesti papale, ca apoi sa ii aiba la mana si sa le ceara compromisuri."

preot Matei Vulcanescu

[antiecumenism]

În prealabil postat de Miha-anca

Nu il judeca prea dur pe Tiger Avalo9, caci ceea ce spune el e cu totul altceva: toti oamenii sunt frati, iar el ii considera "aproapele", indiferent ca unul e catolic si altul de alta religie. Dumnezeu intr-adevar ne-a dat aceasta porunca a iubirii, pe care Tiger Avalo9 o pune in practica.
Nu cred ca el se refera la dogme si altele asemanantoare, care tin de Teologie, ci se refera doar la acest sentiment de fratie universala, dragostea de aproapele.

-a zis de ecumenism,vede si el ca patriarhul e ecumenist si ierarhii si il influenteaza ,tine cont de ei si pica in erezia ecumenismului,in loc sa tina cont de sfintii parinti.

În prealabil postat de antiecumenism

-a zis de ecumenism,vede si el ca patriarhul e ecumenist si ierarhii si il influenteaza ,tine cont de ei si pica in erezia ecumenismului,in loc sa tina cont de sfintii parinti.

Mai bine e sa ne rugam pentur tigerAvalo9, caci este tanar. Oare noi la varsta lui eram mai intelepti sau mai stiutori? Eu, in nici un caz.
Sa ne rugam pentru el si sa-L rugam pe bunul Dumnezeu sa-l lumineze pe colegul nostru, ca sa nu ajunga sa faca fapte, pe care sa le regrete mai tarziu.

Pana una alta, antiecumenism, au stagnat intalnirile ecumenice la nivel inalt, dupa intalnirea esuata din Cipru. Stiu si eu persoane in sutana, care sunt convinse ca in final cele doua Biserici se vor uni; dar cum noi nu am studiat la universitatile catolice ca acestia, nu putem decat sa speram ca acest lucru nu se va intampla niciodata. Amin!

[AlinB]

În prealabil postat de tigerAvalo9

De ce e atat de rau ecumenismul si de ce nu unii oameni critica ,au ura si poarta numeroase dispute cu catolicii,cu alte confesiuni?
Ma refer strict la Biserica Catolica si cea Ortodoxa.Oare nu am gresit noi la Schisma?

Pai daca vrei, poti sa crezi ca ortodocsii au gresit si se afla pe un drum gresit iar catolicii sunt pe drumul cel bun in continuare.
Caz in care poate ar fi mai bine sa devii catolic.

Dar poate ar trebui sa asculti ce au de spus si traditionalistii catolici - nici ei nu sunt deloc fericiti de drumul pe care Vaticanul paste turma.
Chiar si cei mai devotati catolici ar avea obiectii serioase vizavi de "management" desi formal sustin ca e mai presus de orice contestatie.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de tigerAvalo9

Salutare.Am o intrebare:Mantuitorul Iisus Hristos ne vrea dezbinati?

Ultima rugaciune a Domnului, facuta cu minute inainte de a fi arestat, contine cererea unitatii Bisericii.

Oare nu satan a dezbinat Biserica Crestina?

Satan este nume propriu. Specia, adica numele comun, este acela de diavol. Care chiar asta inseamna: dezbinatorul.

De ce e atat de rau ecumenismul

In sine, ecumenismul nu este de loc rau, ci un lucru foarte bun. Dar dezbinatorul de care am vorbit mai sus este si corupatorul oricarei miscari bune. Astfel, trebuie sa fim atenti fiindca nu toti oamenii inteleg acelasi lucru prin "ecumenism". Exista un ecumenism rau, care vine de la corupator, acelasi care e in stare sa ia chipul Domnului si sa simuleze ca vrea binele ca sa corupa. Ecumenismul rau se bazeaza pe cateva idei rele: de exemplu, aceea ca Domnul a mintit cand a promis ca nici portile iadului nu vor darama Biserica Sa. Astfel incat Biserica Sa s-ar fi spart in mai multe cioburi. Ori ca Biserica ar fi o alcatuire umana, la dispozitia oamenilor, care hotarasc in ce anume sa credem.
Dar exista si un ecumenism bun, iar acela trebuie cultivat. Ecumenismul bun pleaca de la Sfintii Parinti: ei, coloane de rezistenta ale Bisericii Nedivizate, au vorbit intr-un fel neegalat nici dupa veacuri. Crezand in ceea ce Sfintii Parinti au crezut, se poate reface unitatea Bisericii din in care ei au trait.
Un exemplu de ecumenism bun a fost Conciliul de la Ferrara-Florenta, care a hotarat incheierea Schismei. Acolo, parintii conciliari, din Rasarit si din Apus, au discutat cu textele Sfintilor Parinti pe masa. Din pacate, hotararile conciliului aceluia nu au durat, din interese politice.
Dar, peste ani, modelul s-a pastrat. Astazi, se aplica in cadrul Comisiilor de Dialog.

[tigerAvalo9]

În prealabil postat de DragosP

Desigur. Mărturisind ACELAȘI Dumnezeu. Doamne ajută!

Ma bucur ca esti de acord,brailene,esti vecin cu mine,eu sunt din Galati:))
Doamne ajuta!Te respect!Si NU! doar pentru raspunsul acesta bineinteles

[antiecumenism]

Deosebirile dintre Biserica Ortodoxa si “romano catolici” (papistasi) de IPS Ieroteos Vlahos

Deosebiri dogmatice şi ecleziologice
După cucerirea Imperiului Roman de Apus de către franci, au început să fie introduse în spaţiul acestuia şi primele deosebiri dogmatice, iar odată cu trecerea timpului, au fost adăugate altele şi altele. Despre aceasta am scris cele de cuviinţă în primul capitol al cărţii şi în subcapitolul “Augustin – Toma d’Aquino”.
Episcopii Vechii Rome, în ciuda unor deosebiri mici şi neesenţiale, au avut întotdeauna comuniune cu Episcopii Noii Rome şi cu Episcopii Răsăritului până în perioada 1009-1014 d.Hr., când, pentru prima dată, francii au ocupat tronul Vechii Rome. Până în 1009 Papii Romei şi Patriarhii Constantinopolului au fost uniţi în lupta comună împotriva stăpânitorilor şi a episcopilor franci, dar şi împotriva ereticilor care au apărut de-a lungul timpului.

Filioque

La Sinodul de la Frankfurt din 794 d.Hr., francii au condamnat hotărârile Sinodului al VII-lea Ecumenic şi cinstirea sfintelor icoane. De asemenea, în 809 francii au introdus în Simbolul de Credinţă dogma Filioque, adică învăţătura despre purcederea Duhului Sfânt de la Tatăl şi de la Fiul. Acest adaos a fost condamnat atunci şi de Papa ortodox al Romei. La Sinodul de la Constantinopol din 879-880 d.Hr., sub Fotie cel Mare, la care au luat parte şi reprezentanţi ai Papei ortodox de la Roma, au fost condamnaţi cei care anatemizaseră hotărârile Sinodului al VII-lea Ecumenic şi cei care introduseseră în Simbolul de Credinţă Filioque. Însă, pentru prima dată, Papa franc Serghie IV, în anul 1009 d.Hr., în epistola sa de întronizare, a adăugat Filioque în Simbolul de Credinţă, iar Papa Benedict VIII, în anul 1014 d.Hr., a introdus Crezul cu Filioque în cultul Bisericii, drept care Papa a fost şters din dipticele Bisericii Ortodoxe.

Marea deosebire

Deosebirea fundamentală dintre Biserica Ortodoxă şi Papism constă în învăţătura despre fiinţa necreată şi energia necreată a lui Dumnezeu. În timp ce noi, ortodocşii, credem că Dumnezeu are fiinţă necreată şi energie necreată şi că Dumnezeu vine în părtăşie cu zidirea şi cu omul prin energia Sa necreată, cu toate acestea, papistaşii cred că în Dumnezeu fiinţa necreată se confundă cu energia Sa necreată (actus purus) şi că Dumnezeu comunică cu zidirea şi cu omul prin energiile sale create, adică susţin că în Dumnezeu există şi energii create. Atunci, Harul lui Dumnezeu, prin care se sfinţeşte omul, este considerat energie creată. Dar astfel omul nu se poate sfinţi, de vreme ce în Sfintele Taine lucrează “harul creat”.
Acest lucru, însă, are şi consecinţe de natură bisericească. Din moment ce harul prin care Dumnezeu vine în părtăşie cu lumea este creat, iar harul creat lucrează în Sfintele Taine ale Bisericii, urmează că Taina Dumnezeieştii Euharistii săvărşită de ei nu este Taină şi nu există prefacerea pâinii şi vinului în Trupul şi Sângele lui Hristos. Căci, cum este posibil ca harul creat să prefacă ziditul în nezidit? Acesta este un motiv în plus pentru care nu putem avea comuniune cu Catolicii. Aceasta, desigur, este valabil pentru toate Tainele lor, precum Botezul, Mirungerea etc.

Toate deosebirile

Din această învăţătură fundamentală (actus purus) decurg şi celelalte deosebiri – învăţătura despre purcederea Duhului Sfânt din Tatăl şi din Fiul, Purgatoriul, primatul Papei etc., care au devenit de-a lungul timpului obiectul Dialogurilor Teologice. Iată care sunt acestea:
– Filioque, adică, învăţătura că Duhul Sfânt purcede de la Tatăl şi de la Fiul, urmarea fiind micşorarea monarhiei Tatălui, anularea egalităţii desăvârşite a Persoanelor Sfintei Treimi, micşorarea în cinstire a Duhului Sfânt ca nefiind de aceeaşi putere şi împreună slăvit cu celelalte Persoane ale Sfintei Treimi, întrucât este socotit drept “Persoană cu lipsuri”.
– folosirea pâinii nedospite (azima) la Dumnezeiasca Euharistie de către apuseni, fapt care se abate de la modul în care Hristos a săvârşit Cina cea de Taină,
– sfinţirea “cinstitelor daruri” care se face, nu prin epicleza adresată Tatălui pentru a-L trimite pe Duhul Sfânt, ci prin recitarea cuvintelor lui Hristos de la întemeierea [Euharistiei]: “luati mâncaţi… beţi din acesta toţi…”,
– concepţia că jertfa pe cruce a lui Hristos a satisfăcut dreptatea dumnezeiască, înţelegere care Îl înfăţişează pe Dumnezeu Tatăl drept un feudal – pe de altă parte, această concepţie trece cu vederea Învierea,
– concepţia despre “meritele prisositoare” a lui Hristos şi a Sfinţilor şi care [merite] sunt la dispoziţia Papei,
– separarea şi ruptura dintre Taina Botezului, a Mirungerii şi a Dumnezeieştii Euharistii,
– învăţătura despre moştenirea vinovătiei păcatului strămoşesc,
– inovaţiile liturgice în toate Tainele Bisericii (Botez, Mirungere, Preoţie, Spovedanie, Cununie, Maslu),
– neîmpărtăşirea mirenilor cu “Sângele” lui Hristos,
– primatul Papei, conform căruia Papa este “episcopus episcoporum [episcopul episcopilor] şi izvorul autorităţii preoţeşti şi bisericeşti, este capul infailibil şi Conducătorul Suprem al Bisericii, pe care o chiverniseşte în chip monarhic ca locţiitor al lui Hristos pe pământ” (I. Karmiris). Sub acest aspect, Papa se consideră pe sine urmaş al Sfântului Apostol Petru, căruia i se subordonează ceilalţi Apostoli, chiar şi Sfântul Apostol Pavel,
– inexistenţa împreună-slujirii în cadrul actelor de cult,
– infailibilatea Papei,
– dogma imaculatei concepţii a Născătoarei de Dumnezeu şi în genere cultul marial, conform căruia Maica Domnului este ridicată la dumnezeirea Treimică, vorbindu-se, desigur, şi despre Sfânta Pătrime,
– teoriile despre analogia entis şi analogia fidei care s-au încetăţenit în spaţiul apusean,
– învăţătura despre progresul continuu al Bisericii în descoperirea faţetelor ascunse ale adevărului revelat,
– învăţătura despre vocaţia absolută,
– concepţia despre metodologia comună atât în cunoaşterea lui Dumnezeu, cât şi în cunoaşterea creaturilor, care a condus la conflictul dintre teologie şi ştiinşă.
În fine, marea ruptură se vădeşte în deosebirea dintre teologia scolastică şi cea isihastă. În Apus s-a dezvoltat scolasticismul ca încercare de cercetare a tuturor tainelor credinţei prin raţiune (Anselm de Canterburry, Toma d’Aquino), în timp ce în Biserica Ortodoxă dăinuie isihasmul, adică curăţirea inimii şi luminarea minţii, pentru dobândirea cunoaşterii lui Dumnezeu. Dialogul dintre Sfântul Grigore Palama şi scolasticul şi uniatul Varlaam este semnificativ în acest sens şi arată această deosebire.

[antiecumenism]

Abatere de la ecleziologia ortodoxă

Consecinţă a tuturor celor de mai sus este faptul că în Papism avem de-a face cu o abatere de la ecleziologia ortodoxă. Câtă vreme în Biserica Ortodoxă se acordă o mare importanţă îndumnezeirii, care înseamnă comuniunea omului cu Dumnezeu prin vederea Luminii necreate, îndumnezeiţii fiind cei care se întrunesc, aşadar, în cadrul Sinoadelor Ecumenice pentru a marca neîndoielnic hotarele adevărului revelat [de înşelare] în situaţiile de confuzie – în Papism se dă o mare importanţă instituţiei Papei, care Papă este mai presus chiar şi decât Sinoadele Ecumenice.
Potrivit teologiei latine “autoritatea Bisericii există doar când se întemeiază şi se armonizează cu voinţa Papei. În caz contrar, ea este desfiinţată”. Episcopul Maré a scris: “Ar fi mult mai exacţi romano-catolicii dacă, rostind Crezul, ar spune: “şi întru unul Papă” decât să spună “şi întru una … Biserică”.
De asemenea, “importanţa şi rolul episcopilor în cadrul bisericii romano-catolice nu este decât aceea de simplă reprezentare a puterii papale, căreia i se supun şi episcopii înşişi, la fel ca şi simplii credincioşi”. În ecleziologia papistaşă se afirmă în esenţă că: “puterea apostolică s-a pierdut odată cu Apostolii şi nu a fost transmisă episcopilor ce i-au urmat lor. Numai puterea papală a lui Petru, sub care se aflau toţi ceilalţi, s-a transmis succesorilor lui Petru, adică Papilor” . Chiar şi Sinoadele Ecumenice au valoarea pe care le-o îngăduie Papa Romei, deoarece “nu sunt şi nici nu pot fi altceva decât congrese ale creştinismului, convocate sub autoritatea, puterea şi prezidiul Papei”. Dacă Papa iese din sala de congres spunând: “Nu mă mai aflu aici”, în acea clipă Sinodul Ecumenic încetează să mai aibă valabilitate. “Prevederile Sinodului, de asemenea, nu au nici o valoare dacă nu sunt consimţite şi validate de Papă, care le va şi impune, prin natura autorităţii sale, credincioşilor” .
Din această perspectivă, “Biserica” papistaşă afirmă că toate Bisericile Răsăritului sunt în dezacord [cu Papa] şi prezintă lipsuri, aşadar prin iconomie ne primesc papistaşii în comuniune, şi, desigur, tot prin iconomie ne acceptă ca Biserici surori, întrucât “Biserica” papistaşă se consideră pe sine Biserica-Mamă, iar pe noi ne consideră Biserici-Fiice.

Vaticanul este stat

Vaticanul este stat, iar fiecare Papă este conducător al statului Vatican. Avem de-a face cu o organizaţie antropocentristă, ceea ce presupune secularizare, şi anume o secularizare instituţionalizată. Statul Vatican a fost întemeiat în 755 d.Hr. de Pepin cel Scurt, tatăl lui Carol cel Mare, iar în epoca noastră a fost recunoscut în 1929 de către Musolini. Este importantă justificarea pe care Papa Pius IX o dă proclamării Statului Papal, aşa cum acesta însuşi a rostit-o: “Reprezentantul pe pământ al lui Dumnezeu nu poate fi cetăţeanul unui stat pământesc”. Hristos a fost cetăţean al unui stat pământesc, Papa nu poate fi! Autoritatea papală constă în teocraţie – căci teocraţia se defineşte drept concentrarea puterii lumeşti şi bisericeşti într-o singură persoană. Astăzi state teocratice sunt Vaticanul şi Iranul.
Sunt edificatoare cele afirmate în cadrul cuvântului ţinut la întronizarea sa, de Papa Inochentie III (1198-1216): “Cel care are mireasă este mire. Dar această mireasă (Biserica) nu a venit la unirea nunţii cu mâinile goale, ci mi-a dăruit o preţioasă zestre fără seamăn, şi anume plinătatea bunurilor duhovniceşti şi vastitatea celor lumeşti, măreţia şi belşugul amândurora… Ca simboluri ale bunurilor lumeşti mi-a dat Stema, Mitra pentru Preoţie, iar Stema pentru împărăţie şi m-a rânduit reprezentant al Aceluia, pe haina şi pe coapsa Căruia s-a scris: Împăratul Împăraţilor şi Domnul Domnilor”.
Prin urmare, există mari deosebiri teologice, care au fost condamnate de Sinodul ţinut sub Fotie cel Mare şi de Sinodul ţinut sub Sfântul Grigorie Palama, după cum se vede şi în “Sinodiconul Ortodoxiei”. De asemenea, şi Părinţii Bisericii, şi Sinoadele Locale până în secolul al XIX-lea, au condamnat toate înşelările Papismului.
Lucrul acesta nu se tămăduieşte şi nici nu poate fi îndreptat printr-o simplă absolvire formală, pe care o va acorda Papa pentru o greşeală istorică, câtă vreme concepţiile sale teologice rămân în afara Revelaţiei, iar Ecleziologia se mişcă pe un drum greşit – câtă vreme, desigur, Papa trece drept conducătorul lumii creştine, drept succesor al Apostolului Petru şi vicar-reprezentant al lui Hristos pe pământ, ca şi cum Hristos i-ar fi acordat Papei puterea Sa, iar El s-ar odihni fericit în Ceruri.

PAPEI BENEDICT AL XVI-LEA, ECUMENIŞTILOR ŞI TUTUROR ERETICILOR ANATEMA!”

MITROPOLITUL SERAFIM DE PIREU LA DUMINICA ORTODOXIEI – 2012:PAPEI BENEDICT AL XVI-LEA ECUMENIŞTILOR ŞI TUTUROR ERETICILOR ANATEMA!”
DE DUMINICA ORTODOXIEI – 2012 INIMA ORTODOXIEI A BĂTUT ÎN PIREU!

“PAPEI BENEDICT AL XVI-LEA, ANATEMA!”

“Lui Benedict al XVI-lea, decăzutului ereziarh, care – potrivit Canoanelor, nu este papă şi patriarh al Romei celei vechi, şi celor care se împărtăşesc cu el, anatema!”

ANATEMA! ANATEMA! ANATEMA!

ANATEMATISMELE MITROPOLITULUI SERAFIM DE PIREU

ÎN DUMINICA ORTODOXIEI – 2012

Printre cei daţi anatemei: papa Benedict al 16-lea, rabinii, musulmanii, iehoviştii şi … ECUMENIŞTII!!!