Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #51  
Vechi 25.08.2010, 12:32:37
Doriana Doriana is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.11.2009
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 2.619
Implicit

Adevarat a inviat, frate cuvant, si bine ai revenit printre noi!
Eu am nadejde in Hristos ca cei ce sunt ai Lui nu se vor putea pierde indiferent cate lucrari de ratacire ar veni. Ba chiar vor iesi din acestea cu credinta incercata, mai puternici si mai credinciosi. Caci Dumnezeu este credincios si nu ii va lasa sa se piarda.

"Întru aceasta vă bucurați, măcar că acum ar trebui să fiți triști, încercați fiind de multe feluri de ispite pentru puțină vreme,
Pentru ca credința voastră încercată, mult mai de preț decât aurul cel pieritor, dar lămurit prin foc, să fie găsită spre laudă și spre slavă și spre cinste, la arătarea lui Iisus Hristos." 1Petru 1:6,7
__________________
"Iar mie, să nu-mi fie a mă lăuda, decât numai în crucea Domnului nostru Iisus Hristos, prin care lumea este răstignită pentru mine, și eu pentru lume!" Gal 6:14
Reply With Quote
  #52  
Vechi 25.08.2010, 19:12:25
danyel danyel is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.06.2006
Locație: Cluj Napoca, Ardeal ,Romania
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.306
Implicit

Citat:
În prealabil postat de viorel_b Vezi mesajul
Botezul da o marturie asupra faptului ca persoana care s-a botezat s-a increzut in Hristos. De aceea Petru afirma ca e marturia unui cuget curat. Nu iau acest verset singular insa el da o definitie cat se poate de clara a ceea ce este botezul. Daca Petru spune ca botezul nu te curata de pacate inseamna ca asa e, nu ai sa gasesti in Scriptura un pasaj in care sa spuna ca botezul te curata de pacate.
Dupa marturia unui cuget curat nu s-a terminat lupta, aceasta continua toata viata.




Botezul trebuie facut, dar pentru cei credinciosi nu pentru oricine. Iar daca talharul a fost o exceptie inseamna ca nu a fost necesar botezul ca sa i se ierte pacatele.




Ca sa fii ingropat mai intai trebuie sa mori... Cand un om este ingropat el este mort deja, nu ingropi un om viu. Ori botezul nu omoara firea, ea trebuie sa fie moarta in momentul in care te botezi.



Vezi tu, Biserica nu reprezinta BO, ci totalitatea celor ce se incred in Hristos. Sunt diferite confesiuni si nu poti sa spui ca toti sunt eretici si traiesc in afara bisericii.
Ce intelegi prin a fi rupt de Biserica?Daca prin Biserica te referi la BO atunci afirmatia ta e gresita. Biserica e o entitate spirituala nu una fizica.




Daca stilul acela de viata e contrar cu invataturile lui Hristos si a apostolilor atunci acel om nu este credincios. Un credincios nu cauta "portite de scapare" pentru a trai in pacat.





Citesti scriptura ca sa vezi ce spune Dumnezeu. Dumnezeu nu ne-a dat scriptura ca sa ne smintim cum cred unii,ci ca sa o studiem. In conditiile in care eu trag o concluzie gresita la un pasaj, acea concluzie mai devreme sau mai tarziu va fi contrazisa de alte pasaje, ceea ce inseamna ca interpretarea initiala era gresita.
La NP se studiaza in grupuri, ,se discuta(cel putin unde merg eu).Se analizeaza textul etc.
Sabloanele despre care vorbesti pot fi gresite.Ce te faci in cazul asta?
Botezul nu este numai o marturie a unui cuget, este dupa cum am spus, moartea si invierea in Hristos, o nastere de sus, dupa cum spune Mantuitorul, din apa si din Duh Sfant, deci este fals sa afirmi ca botezul nu este necesar, "de nu se va naste cineva din apa si din Duh Sfant.."(Ioan 3:5) botezul este o conditie esentiala pentru mantuire, chiar din aceasta cauza se savarseste in Biserica Ortodoxa, botezul pruncilor, ca ei sa fie curatiti de firea pamanteasca (" ce este nascut din trup , trup este". Ioan 3:6) si sa fie nascuti de la Duhul Sfant, si cum credem ca Duhul Sfant se poate salajlui si intr-un copil atunci, dupa cum spune apostolul Petru " poate, oare cineva sa opreasca apa ca sa nu fie botezati acestia care au primit Duhul Sfant ca si noi"(Fapte 10:47), daca Dumnezeu hotareste ca omului sa i se ingaduie zile, atunci urmeaza lupta induhovnicirii si pocaintei,

Tot omul este mort in firea lui pamanteasca si in pacate dupa cum spune Psalmistul David "Ca iata intru faradelegi m-am zamislit si intru pacate m-a nascut maica mea (Psalmul 50:6) si trebuie sa se nasca din apa si din Duh Sfant, ca sa intre in Imparatia Cerurilor, unde nimic intinat nu va intra

Biserica nu este invizibila, s-a manifestat 1500 de ani vizibil,si se manifesta in continuare in Bisericile apostolice, teoria cu Biserica invizibila apare doar dupa reforma protestanta cand protestanti, ne mai avand continuitate apostolica si istorica cu Biserica, au spus ca Biserica defapt este in inima fiecarui credincios, eu nu pot fi deacord deoarece, toate cultele neo-protestante isi au originea in diversi reformatori care prin interpretare unilaterala a Bibliei au ajuns la concluzia (?) ca Biserica e corupta si trebuie sa infinteze ei o secta pe care sa o identifice cu Biserica soborniceasca si apostoleasca, daca ne lipsim de Biserica, atunci intreaga noastra credinta e doar o filosofie sau un curent la care aderam si adunarile noastre devin doar niste cluburi unde ne intalnim cu cei ce ne impartasesc ideile , sa discutam, astfel eklessia pierzandu-si rolul sfintitor pe care l-a avut intru inceput

faza cu "un pasaj il explica pe altul" e ambigua tocmai pentru ca pornind de la aceeasi Biblie, oamenii au viziuni diferite, deci nu tine, Sfanta Scriptura este o comoara de invataturi si revelatii dar care dupa cum spune Apostolul Petru nu se interpreteaza dupa socotinta fiecaruia

Sablonul trebuie sa fie Biserica, in grupuri cine are autoritatea? daca grupul este rupt de o traditie apostolica va interpreta cum va dori el Scripturile, si Martorii lui Iehova fac grupuri de studiu biblic si totusi nu ajung la aceleasi interpretari ca penticostalii si nici penticostalii ca adventistii, sablonul nu poate fi gresit daca el este Biserica deoarece Dupa cum spune Sf Apostol Pavel, Biserica este Stalp si temelie a adevarului (I Timotei 3:15) Iar Mantuitorul ne spune cu referire la Biserica (Biserica Mea nici portile iadului nu o vor birui (Matei 16:18) cine se rupe de Biserica, de duhul in care a trait si a invatat Biserica de 2000 de ani, laudandu-se ca se ia "Numai dupa Scriptura" pe langa iopcrizie , dovedeste si mandrie, mandrie care-l face sa inteleaga ce vrea el din Scriptura, motivand ca Duhul Sfant il lumineaza, desi roadele arata altfel, daca aceasta teorie a interpretarii Bibliei inafara duhului Bisericii, dupa cum doreste fiecare, ar fi dat roade, atunci aveam o singura Biserica protestanta, caruia ii puteam da atentie, cat timp insa folosind aceleasi metode, se ajunge la interpretari diferite si la faramitari continue, nu putem sa credem decat ca aceasta metoda nu este folositoare
__________________
"Cine seamana in firea pamanteasca va secera din firea pamanteasca putrezirea dar cine seamana in Duhul va secera din Duhul Viata Vesnica"Galateni 6;8

Pacea lui Hristos, la care ați fost chemați, ca să alcătuiți un singur trup, să stăpânească în inimile voastre, și fiți recunoscători.(Coloseni 3:15)

Last edited by danyel; 25.08.2010 at 19:25:14.
Reply With Quote
Răspunde