Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #111  
Vechi 05.08.2010, 16:23:47
andreicozia andreicozia is offline
Banned
 
Data înregistrării: 23.02.2009
Locație: Hristos, Budha, Mohamed, Krisna, iubire, pace
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.810
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Dumitru73 Vezi mesajul
Nu vad sensul intrebarii.
Nu, nu am facut voluntariat in spitale.
Dar am facut prin alte parti.

Figura de stil zici?
Dar daca eu as zice ca bisericile au mancat banii gradinitelor, adaposturilor pentru copii si azilelor pentru batrani, pentru ca la mine in cartier s-au contruit, in ultimii 10 ani, cel putin 5 biserici si nici un adapost pentru copii, nici un azil de batrani?
Asta tot figura de stil ar fi?
Depinde cum privesti, Dumitru :))), ....construindu-se 5 biserici s-au asigurat 'azile" batrinilor din partea preotilor si a preoteselor care slujesc acolo si neamurilor lor, s-au asigurat "adapost" si "gradinite" copiiilor lor.
Reply With Quote
  #112  
Vechi 05.08.2010, 16:31:57
Dumitru73's Avatar
Dumitru73 Dumitru73 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.02.2010
Locație: București
Mesaje: 5.788
Implicit

Citat:
În prealabil postat de andreicozia Vezi mesajul
Depinde cum privesti, Dumitru :))), ....construindu-se 5 biserici s-au asigurat 'azile" batrinilor din partea preotilor si a preoteselor care slujesc acolo si neamurilor lor, s-au asigurat "adapost" si "gradinite" copiiilor lor.
Ai uitat sa mentionezi si case copiilor lor ...
Asta inseamna ca bisericile contribuie la marirea numarului de locuinte ... nu? :)
Reply With Quote
  #113  
Vechi 05.08.2010, 17:04:18
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.751
Implicit

Eu aș fi de acord ca statul să nu dea absolut nimic de la buget cultelor. Dar, mai întâi trebuie să le restituie averile de care le-au jefuit.
Deocamdată, cred că numai la nivel de București Biserica catolică s-ar limita la retrocedarea:
-Spitalului Catolic unde actualmente funcționează ilegal Institutul Național de Endocrinologie C.I Parhon, ctitorie a Mons. Vladimir Ghica
-Școlii de Asistente Pitar Moș, unde surorile de caritate din diverse ordine catolice deprindeau cele necesare slujirii bolnavilor.
Nu de alta, dar catolicii din București simt multă nevoie să aibă un spital al lor (preferabil chiar acela pe care l-au avut), cu asistente călugărițe, cărora să nu trebuiască să le dai 5 lei la fiecare injecție și unde să fii bătaia de joc a sistemului de asistență medicală de stat.


Sunt convins că și Biserica Ortodoxă ar fi de acord cu o astfel de schimbare. În cazul ei, trebuie început cu restituirea întregului Parc Carol, donație a dumnealui boier Bellu pentru Biserica Ortodoxă, care parc a fost împrumutat de stat cu ocazia organizării Expozițiunii Generale din 1906 și uitat a fi restituit după terminarea ei. Pentru ca donația Bellu să fie întreagă, trebuie restituit și Cimitirul care încă mai poartă numele generosului donator, care a încăput pe mânuța Administrației Cimitirelor de pe lângă Primăria Capitalei, care și-a mai făcut și sediu acolo. De observat că statul a interzis Bisericii Ortodoxe să își facă o catedrală pe imensul teren care îi aparținea de drept, preferând ca locul să rămână ocupat de Mausoleul Comunismului.

În ceea ce privește provincia, trebuie început cu restituirea unui sfert de județ Suceava care aparține de drept Bisericii Ortodoxe, câteva zeci de munți, acolo. Donație a boierilor români pentru Biserica Ortodoxă, și nu pentru ca să organizeze Ocoalele Silvice vânători cu toți Ceaușeștii și Adriannăstasii pe bani de la buget.

S-ar putea, însă, ca schiumbul să nu convină statului jefuitor. Mai bine plătește, la mișto, niște preoți cu 900 de RON pe lună.
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com

Last edited by Mihnea Dragomir; 05.08.2010 at 17:08:12.
Reply With Quote
  #114  
Vechi 05.08.2010, 17:13:27
andreicozia andreicozia is offline
Banned
 
Data înregistrării: 23.02.2009
Locație: Hristos, Budha, Mohamed, Krisna, iubire, pace
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.810
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
Eu aș fi de acord ca statul să nu dea absolut nimic de la buget cultelor. Dar, mai întâi trebuie să le restituie averile de care le-au jefuit.
Deocamdată, cred că numai la nivel de București Biserica catolică s-ar limita la retrocedarea:
-Spitalului Catolic unde actualmente funcționează ilegal Institutul Național de Endocrinologie C.I Parhon, ctitorie a Mons. Vladimir Ghica
-Școlii de Asistente Pitar Moș, unde surorile de caritate din diverse ordine catolice deprindeau cele necesare slujirii bolnavilor.
Nu de alta, dar catolicii din București simt multă nevoie să aibă un spital al lor (preferabil chiar acela pe care l-au avut), cu asistente călugărițe, cărora să nu trebuiască să le dai 5 lei la fiecare injecție și unde să fii bătaia de joc a sistemului de asistență medicală de stat.


Sunt convins că și Biserica Ortodoxă ar fi de acord cu o astfel de schimbare. În cazul ei, trebuie început cu restituirea întregului Parc Carol, donație a dumnealui boier Bellu pentru Biserica Ortodoxă, care parc a fost împrumutat de stat cu ocazia organizării Expozițiunii Generale din 1906 și uitat a fi restituit după terminarea ei. Pentru ca donația Bellu să fie întreagă, trebuie restituit și Cimitirul care încă mai poartă numele generosului donator, care a încăput pe mânuța Administrației Cimitirelor de pe lângă Primăria Capitalei, care și-a mai făcut și sediu acolo. De observat că statul a interzis Bisericii Ortodoxe să își facă o catedrală pe imensul teren care îi aparținea de drept, preferând ca locul să rămână ocupat de Mausoleul Comunismului.

În ceea ce privește provincia, trebuie început cu restituirea unui sfert de județ Suceava care aparține de drept Bisericii Ortodoxe, câteva zeci de munți, acolo. Donație a boierilor români pentru Biserica Ortodoxă, și nu pentru ca să organizeze Ocoalele Silvice vânători cu toți Ceaușeștii și Adriannăstasii pe bani de la buget.

S-ar putea, însă, ca schiumbul să nu convină statului jefuitor. Mai bine plătește, la mișto, niște preoți cu 900 de RON pe lună.
Serios?
Mai intii BO si BC trebuie sa retrocedeze TOATE paminturile urmasilor lui Menumorut, Zamolxes, Burebista si Decebal inainte de crestinism (adica noua urmasilor acestor triburi) si dupa aceea mai discutam ce si cum

Cine zice ca retrocedarile trebuie sa mearga doar cu aprox. un secol in urma?

..si este bine ca in mare parte asa a si fost facut....acele teritorii "boieresti" au ramas razesilor si urmasilor lor adica oamenii de rind.

Marea greseala a fost facuta cu regele caruia trebuia sa i se dea doar un apartament la bloc, asa cum in Romania avem republica, nu monarhie.
Mare greseala!..dar altfel nu pupam noi CE.

Last edited by andreicozia; 05.08.2010 at 17:18:19.
Reply With Quote
  #115  
Vechi 05.08.2010, 17:37:57
voxdei55 voxdei55 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.10.2009
Locație: ANCONA..iTALIA
Religia: Ortodox
Mesaje: 217
Implicit

Cum...un preot are 900 de lei pe luna?Pai e mult tare..pentru o activitate care nu justifica nici jumatate din suma.Pentru banii astia altii muncesc din greu si nu pot completa cu colaci sau coliva..Trebuie regandita treaba..
Reply With Quote
  #116  
Vechi 05.08.2010, 18:25:29
ai2 ai2 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 24.10.2008
Locație: Micul Paris medieval
Mesaje: 1.625
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
Surprinzător de multe. Recent, un ministru al turismului (o "ministresă" ca să zic așa) a fost silită să își dea demisia când s-a aflat cât bănet a dat unor baruri și discoteci ca să organizeze festivități la comandă în foarte scurta ei carieră de ministru. Care departament credeți că are buget mai mare: turismul sau cultele ? Să nu mai amintim că barurile și discotecile mai sunt finanțate și din surse de la bugetul de stat, dar care nu apar în "cheltuieli pentru tineret și turism", ci în alte moduri "fond de reprezentare" ale instituțiilor de stat, de exemplu.
Faci confuzii grave. Eu intrebam de baruri si discoteci construite si finantate de stat. Acolo a fost o ilegalitate intr-un grup de interese si a fost penalizata. Nu este politica statului sa arunce banii pe fereastra. E drept ca pentru unele manifestari e nevoie de inchirierea unor asemenea locuri dar banii respectivi trebuie justificati si mai ales nu sunt garantati in fiecare luna acelor baruri. Plata preotilor din bugetul de stat este alta mancare de peste. Ca sa nu mai vorbim de taxele impuse enoriasilor in mod absolut ilegal.
Rezumat: uneori unele baruri primesc bani de la stat, intotdeauna toti preotii primesc bani de la stat. Plus enoriasi. Chiar nu vezi nicio diferenta?
Reply With Quote
  #117  
Vechi 05.08.2010, 18:27:08
ai2 ai2 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 24.10.2008
Locație: Micul Paris medieval
Mesaje: 1.625
Implicit

Citat:
În prealabil postat de voxdei55 Vezi mesajul
Cum...un preot are 900 de lei pe luna?Pai e mult tare..pentru o activitate care nu justifica nici jumatate din suma.Pentru banii astia altii muncesc din greu si nu pot completa cu colaci sau coliva..Trebuie regandita treaba..
Lasa ca scoate de la o nunta 1000 de lei lejer daca a fost baiat destept si si-a aranjat o parohie in centru. Aia mai bazati ajung si la 2000. Da sa nu ceri chitanta ca ne suparam!
Reply With Quote
  #118  
Vechi 05.08.2010, 20:34:55
Adrinskaia Adrinskaia is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 07.04.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 102
Implicit

Pe multi i a rabdat Dumnezeu si inaintea potopului, a botezului cu apa, pe multi ii rabda si acum, inaintea botezului de foc, ca tot cred ca se dau mai multi bani pe tigari decat pentru spitale.

Andreicozia, profesorul Danaila facea operatii fara spagile de azi, si cu putine informatii in domeniu, ca tot l am vazut pe Trinitas tv, si a avut parte de o multime de neajunsuri de la marele Arsenie ? In prezent, unui doctor care traieste bine din operatii de veruci nu i ar conveni sa recunoasca ca echinacea gel poate rezolva foarte bine problema, daramite unui doctor care nu vrea sa faca prevenire, daca scopul este tot banul, si l obtine...ca nu este important pentru el sa nu faca pacatul de a cere spaga. Pentru meningiom, fie el si gigant, existau solutii de prevenire a acestor complicatii, si nu iti trebuie multe informatii pentru a ajunge sa pricepi acest lucru...

Eu personal nu as vrea sa ma angajez in vreun spital, numai pentru ca stiu ca se dau spagi grase pentru un post, si se fura mai apoi pentru a recupera ''investitia'', ori se pretinde in mod subtil...plus celelalte...

Urata boala invidia asta...si sa mai trambitezi si in gura mare...

Sunt unii care traiesc cu impresia ca este tare bine sa furi de la Biserica, sau sa ignori faptul ca locuiesti intr un bloc construit pe terenul furat Bisericii si sa dai mai multi bani anual pentru gunoi decat pentru Biserica...cand se pare ca si urmasii celor care au facut astfel de furturi vor plati pentru aceasta, dar cine sa creada asta, daca nici macar poruncile nu sunt importante pentru ei si celelalte...
Reply With Quote
  #119  
Vechi 05.08.2010, 20:43:40
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.751
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ai2 Vezi mesajul
Ca sa nu mai vorbim de taxele impuse enoriasilor in mod absolut ilegal.
Rezumat: uneori unele baruri primesc bani de la stat, intotdeauna toti preotii primesc bani de la stat. Plus enoriasi. Chiar nu vezi nicio diferenta?
Ai, despre ce "taxe impuse enoriașilor" vorbești ? Când ți-a impus ție vreun preot o taxă ? Dacă vrei (și poți) dai bani, dacă nu, nu. Chiar să fi avut eu un noroc ieșit din comun, încât nu mi-a impus niciodată, nici un preot vreo taxă ? Nici pe vremuri, când eram ortodox, nici acum, când sunt catolic nici o biserică nu m-a impus cu nimic. De impus, m-a impus statul, cu sume exorbitante, pe care, dacă nu le plătesc, e în stare să îmi scoată mașina și chiar casa la mezat. De biserici care să-i scoată pe enoriași în stradă ca să plătească taxe nu am auzit, pe când statul fără Dumnezeu, acela căruia tu îi faci apologia, a făcut asta.

Să nu știi oare tu că în România, ca și în Europa toată, străbunii au crescut la umbra bisericilor ? Să nu știi tu că denumirea de "dascăl" pentru "învățător" este o dovadă vie că timp de secole singurul loc unde se făcea carte au fost școlile bisericești ? Sunt convins că, de fapt, ai auzit că primele cărți tipărite au fost cărți bisericești, că primele tipografii au fost cele ale Bisericii. Nu Glad și Menumorut, dragule, nici răzeșii nu au ridicat nici o școală, ci Biserica, împreună cu domnitorii și boierii creștini. Când are să vină vreun prieten din străinătate să-ți viziteze țara, nu cred că ai să îl duci să vadă metroul sau Canalul Dunăre-Marea Neagră. Și nici chiar barurile și discotecile, subvenționate sau nu. În schimb, s-ar putea să rămână plăcut surprins văzând mănăstirile din Moldova. Sau Biserica Neagră din Brașov. Sau Biserica Ursulinelor din Sibiu, ori bisericile luterane din atâtea sate fost săsești. Dacă ai să ai ideea originală să îl duci să viziteze un spital, nu cred că ai să-l duci la groaznica urâțenie numită "Fundeni", ci mai degrabă la Colțea, ctitorie a dumnealui spătarul Cantacuzino, împreună cu biserica respectivă. L-ai fi dus și la Spitalul Brâncovenesc, ctitorie a unui domnitor sfânt, dar nu mai poți, fiindcă a fost dărâmat de președinții fără Dumnezeu, cam o dată cu Mănăstirea Văcărești, perlă a arhitecturii răsăritene și mândria Bucureștiului. Du-l și la Muzeul Țăranului Român și gândește-te cam ce ar rămânea din el dacă s-ar scoate tot ceea ce are legătură cu Biserica. Îți spun eu: mai nimic. Du-l și la Muzeul Național de Artă. Dacă nu știi unde e, îți dau un reper: e în coasta Bisericii Crețulescu. În acel muzeu, la "artă românească", absolut tot ce este artă veche este, de fapt, artă eclezială. Acolo, prietenul tău va vedea că "pictură românească veche" înseamnă icoane, că "broderie românească" înseamnă, de fapt, veșminte și potcapuri, că "orfevrerie" înseamnă "arta facerii de odoare" etc.

Compari bisericile cu barurile ? Crezi că au același impact social ? Și astăzi, deși are mijloace materiale atât de puține, Biserica este principalul furnizor de servicii sociale. Dacă vrei să vezi un azil în care bătrânii nu sunt tratați drept vite care se pișă pe ele, mergi și vizitează azilul de la poalele Patriarhiei BOR, exact vizavi de "Fabrica de Popi". Dacă vrei să vezi un așezământ în care sute de copii au crescut cu demnitate, mergi la Valea Plopului.
Asta, ca să mă refer numai la efortul în plan social al Bisericii Ortodoxe. Dar știai că cel mai mare furnizor de servicii sociale din lume este Biserica Catolică ? Știai că în chiar zilele noastre, peste 100 000 (una sută de mii) de așezăminte sociale (spitale, ospicii, aziluri și orfelinate) sunt catolice ? Ca să nu mai vorbim de sute de universități de prestigiu.

Nu te supăra, dar, dacă îți lipsește Credința, nu e obligatoriu să îți lipsească buna credință în cunoașterea rolului social al Bisericii, ieri ca și astăzi.
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com
Reply With Quote
  #120  
Vechi 05.08.2010, 21:14:39
Adrinskaia Adrinskaia is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 07.04.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 102
Implicit

Andreicozia, ar trebui sa i multumesti lui Dumnezeu daca te nedreptateste cumva Biserica, si nu d alde Sfantul Ciprian inainte de crestinare, de fapt chiar si atunci, caci daca primesti incercarea si i multumesti Lui Dumnezeu in continuare te va rasplati Dumnezeu, si pentru cine il recunoaste drept Sfant pe parintele Argatu, 10% din venitul anual daruit celei mai apropiate biserici in constructie, aduce spor casei, desi ma indoiesc ca te fereste de incercari...
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Copiii din spitale Adriana Cluj Umanitare 0 11.04.2012 09:30:57
Biserici din Romania cu moaste 1 Bucurie Moaste 10 09.07.2011 01:21:12
taxele in biserica si in spitale Mirela0110 Generalitati 53 18.02.2011 21:19:40
Biserici Ortodoxe si Biserici Schismatice adelin Biserica Ortodoxa in relatia cu alte confesiuni 4 27.01.2010 23:34:48
Romania bunului simt ...sau ....Romania nesimtirii ! elenavioletacocos Generalitati 22 22.11.2009 23:58:28