|
#1
|
|||
|
|||
Harul nu se impartaseste doar prin Sacramente
De multe ori am auzit pe ortodocși vorbind despre har și despre cum vine harul și tot de multe ori am simțit ca subînțeles din partea lor că harul le vine ortodocșilor doar prin Sfintele Taine. Totuși tot teologia ortodoxă, spre exemplu cea a lui Grigorie Palama sau a lui Simeon Noul Teolog, vorbește despre împărtășirea harului și chiar despre îndumnezeirea prin har dar în afara a ceea ce de obicei este denumit sacrament al Bisericii. Din punctul de vedere ortodox prin urmare harul dumnezeiesc nu se împărtășește doar prin sacramente, iar dacă totuși vrem să menținem această poziție că harul se împărtășește numai prin Sfinte Mistere atunci probabil soluția ar fi extinderea noțiunii de Sfânt Mister; îndumnezeirea prin har de care vorbește Grigorie Palama sau Simeon Noul Teolog este propriu-zis o experiență tainică, misterică sau misterială chiar dacă ea are loc propriu-zis în afara unui sacrament administrat de Biserică.
Asta nu înseamnă că spun că harul sfințitor și îndumnezeitor lucrează pentru cei care nu sunt încorporați în Trupul Mistic sau Tainic al Bisericii prin Sfintele Taine, dar spun că ortodoxia învață, spre deosebire de ceea ce susțin mulți iubitori de preoți care taie frunza la câini, că harul, pentru cei încorporați în biserică și implicit în viața sacramentală, nu lucrează exclusiv prin Sacramente. Dacă există obiecții ortodoxiste, sau ale celor care iubesc tăierea ortodoxistă a frunzelor la câini, sau ale unor încrâncenați, le aștept. |
#2
|
|||
|
|||
Fii bun si da-ne si cateva referinte concrete (o carte, un link ceva catre scrierile sfintilor amintiti) ca sa putem cugeta mai bine, te rog!
|
#3
|
||||
|
||||
Citat:
__________________
Preasfântă Născătoare de Dumnezeu, mântuiește-ne pe noi. |
#4
|
|||
|
|||
Nu cred că am mers atât de departe încât să vorbesc despre inutilitatea preoților, chiar dacă mulți preoți au talentul de a se face inutili, inoportuni, deranjanți și chiar de-a dreptul disperanți. Unii preoți leagă blesteme asupra unor oameni fără măcar să își dea seama din cauza prea multei lor "competențe". Așa se poate întâmpla când sunt puși să lucreze cu cele sfinte tot felul de ignoranți, șpăgari, "competenți", "inițiați" și alte specii triste de cântăreți de strană promovați pe funcții care nu sunt de nasul lor. Dacă se compară cum gândea un Ioan Chrisostom despre preoție și cum gândesc cântăreții recenți ai zilei de azi o să se observe o diferență extrem de mare. Unii dintre acești specializați în mânuirea cădelniței chiar și-o iau în cap și vor să pună monopol pe lucrarea harului lui Dumnezeu, mulți dintre ei răspândind mitul (lor preferat) că "harul vine numai prin sacramentele lor". Așa vor ei să îi facă pe oameni să creadă. Ba chiar i-am auzit pe unii că lor le vine harul dacă fac tot felul de închinăciuni și sărutări la icoane și știm din practica zilnică a bisericii ce obiceiuri și tradiții au unii, majoritari, de a face tot felul de închinăciuni superstițioase pe la icoane "că poate așa (simplu, fără prea mult efort spiritual, fără prea multă jertfă, fără prea multă cruce creștină) le vine harul". Mulți și-au cam luat-o în cap cu monopolizarea harului și a relației dintre credincioși și Dumnezeu. Ba am înțeles că ei au niște canoane conform cărora numai ei, preoții, ar avea voie să predice cuvântul lui Dumnezeu, adică ar vrea să pună monopol și pe această lucrare.
Referințe am dat, Palama, Simeon; alții care se pricep la teologie pot să vă dea referințe mai multe și mai concrete, titluri, etc.. |
#5
|
||||
|
||||
Citat:
|
#6
|
|||
|
|||
Citat:
Dumnezeu e vesnic, fara mutare sau umbra de schimbare, atottiitor si izvorul vietii. Omul e un "vas " care in functie de cat este de curat si deschis primeste darurile Sfantului Duh dar....care " sufla unde voieste". Din acest motiv sectantii si ereticii nu inteleg(eti)ortodoxia pentru ca ea este traire si nu dogma . Duhul da viata dogmei iar litera ucide . Deci daca esti traitor si saruti o icoana cu sufletul si cu mintea in Dumnezeu nu vei putea explica ce simti cu toate vrafurile de carti pe care le-ai studiat. Spunea Sfantul Serafim de Sarov ca toata viata crestinului (autentic) este incercarea de a dobandi harul dar mai ales de a-l pastra. Ca sa-l dobandesti s-au macar sa-l intalnesti trebuie batuta aceiasi carare : ortodoxia. Eu nici nu l-am dobandit deci nu am ce pastra. Dar tu se vede ca esti plin de "el". |
#7
|
||||
|
||||
Citat:
Harul este lucrarea (energia) lui Dumnezeu deci de om depinde doar sa accepte conlucrarea cu Dumnezeu (in Sfanta Biserica prin Sfintele Taine), sa il lase pe Hristos Iisus din ce in ce mai mult si mai profund sa traiasca in el scopul fiind afirmatia: "NU mai traiesc eu ci Hristos traieste in mine" (Galateni). Acest proces continuu de conlucrare cu harul lui Dumnezeu in vederea mantuirii ("cu frica si cutremur lucrati mantuirea voastra" (Filipeni) )intru Hristos Iisus se numeste hristificare, sfintire si evident are ca ultim efect indumnezeirea prin har (intru Hristos Iisus). Referinta: Pr.Prof Dumitru Staniloae - Ascetica si mistica Bisericii Ortodoxe Citat:
referinta: Pr.Prof Dumitru Staniloae - Ascetica si mistica Bisericii Ortodoxe Citat:
Nu putem vorbi de viata duhovniceaca pe nivelul desavarsirii intru Hristos Iisus in cazul uni om care nu este botezat si nu s-a impartasit cu adevarat trupul si sangele Domnului in Taina Sfintei Euharistii (si aici nu conteaza cantitatea ci calitatea dragostei). Parintii Filocalici afirma inechivoc ca nu poate exista "vedere duhovniceasca", mistica, spiritualitate in afara Bisericii, in afara Sfintelor Taine. Referinta: Gheron Iosif - Marturii din viata monahala Citat:
Consider imperios necesar de subliniat cu acesta ocazia diferenta intre har si harisma conform invataturii ortodoxe. Sfintele Taine tin exclusiv de harul divin, deci sunt independente de om. Astfel preotii sunt "iconomi ai sfintelor taine" adica adiministratori ceea ce implica responsabilitate atat pentru propria persoana cat si pentru ceilalti, si nu implicit mantuire caci Hristos spune: "Plecati de aici, nu va cunosc pe voi"; celor ce afirma "Doamne nu am scos noi demoni in numele Tau... " Harismele sunt daruri ale Duhului Sfant care sunt daruite oamenilor (clerici si mireni) spre slava lui Dumnezeu. Este bine ca barbatul sa aiba atat harul preotiei cat si harisme (sunt mult cazuri de asemnea Sfinti) insa imporanta este mantuirea, cu sau fara harisme. Trebuie sa cautam prezenta lui Hristos Iisus in noi, harul lui Dumnezeu... iar cea mai de pret cale este dragostea adevarata de Dumenzeu si de semeni (I Cor 13). In Epistola catre Galateni sunt expunse roadele Duhului Sfant in om: dragostea, bucuria, pacea, indelunga rabdarea... Last edited by Eugen7; 20.07.2012 at 10:39:22. |
#8
|
|||||
|
|||||
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Mântuirea în sensul ei autentic ortodox, și vă rog să rețineți, chiar înseamnă transformarea de la "eu trăiesc în mine" la "Christos trăiește în mine"; ori această trăire nu este exclusiv una inconștientă, Simeon Noul Teolog învățând foarte clar despre posesiunea conștientă a Sfântului Spirit. De aceea Christos Și-a unit firea umană și S-a făcut hipostasă a acestei firi, pentru ca în fapt umanitatea să aibă temelia ei sau esența ei "ancorată" în Christos, în Dumnezeu. Altfel ea nu poate ieși din ciclul morții. Mântuirea în sensul ei autentic ortodox echivalează cu reîntemeierea la modul real, autentic, inclusiv conștient a vieții personale și comunitare în Christos și în Sfântul Spirit. Firea umană a fost enipostaziată în Fiul lui Dumnezeu și unită cu firea dumnezeiască tocmai și pentru ca esența persoanei noastre să își găsească hipostasa sau subsistența în Persoana lui Christos, și ca astfel Christos să locuiască și să trăiască "în mine" iar omul să devină templu al Spiritului. |
#9
|
|||
|
|||
Citat:
Tu ai niste probleme concrete cu anumite persoane, anumite situatii care te-au deranjat personal si din ele vrei sa faci teologie cu caracter generalizator. Ei bine, din gandirea patimasa izvorata din orgoliu si razbunare ma indoiesc ca poate iesi o stralucita idee teologica, indiferent cu ce mai impanezi ingredientele sus amintite: citate din Sf. Parinti, enunturi aparent logice, etc. Nu stiu cum te raportezi tu la Sf. Taine, dar cel putin Sf. Botez si Sf. Impartasanie sunt indispensabile pentru crestin si altfel decat de la un preot nu poti avea. |
#10
|
|||
|
|||
Citat:
Raportarea însă la Sfintele Taine depinde și de preot. Asimilarea autentică a harului presupune faptul că preotul nu poate fi oricine, orice absolvent care crede el că știe ceva pentru că a terminat un seminar sau o facultate, nu orice "dinastic din tată în fiu" ca să ducă "tradiția familiei" (aceea că doar nu Tradiția) mai departe, nu orice șpăgar sau pcr-ist care a știut cum să încline balanța în favoarea lui prin tot felul de pile, și relații sau șpăgi inițiale și ulterioare. Sfintele Taine presupun o raportare anume, o dispoziție anume fără de care ele în loc să devină binecuvântare pot să devină trăznete de la Dumnezeu și asta pe baza "competenței" incompetentului în materie teologică și spirituală. Dacă dumneavoastră credeți că Dumnezeu lasă mântuirea pe spatele unor șpăgari, pcr-iști și a tot felul de artiști cântăreți și mânuitori de cădelnițe, eu vă spun că nu știți ce vorbiți, fără ca asta să fie o insultă, este doar o apreciere. |
|
Subiecte asemănătoare | ||||
Subiect | Subiect început de | Forum | Răspunsuri | Ultimele Postari |
Harul | costel | Spiritualitatea ortodoxa | 72 | 06.02.2013 14:11:04 |
Spalare pacate prin suferinta sau prin facere de bine | spre_rasarit | Generalitati | 0 | 09.09.2011 13:09:26 |
Ce este Har,Harul? | savudanmihai | Intrebari utilizatori | 14 | 30.05.2010 20:21:08 |
Harul lui Dumnezeu | Florin-Ionut | Generalitati | 7 | 05.09.2008 20:24:15 |
Harul Dumnezeiesc | Sylvie | Generalitati | 6 | 21.08.2007 11:46:31 |
|