Doresc un raspuns urgent!

[AlinB]

Multi credinciosi (sa le zicem totusi asa) nu inteleg ca primul lor duhovnic trebuie sa fie propria constiinta cu care nu trebuie deloc sa se joace.

Dar incep prin a-si pacali constiinta si in cele din urma pe duhovnic, duhovnicul nu este infailibil in acest sens iar consecintele le suporti singur(a).

Mai bine sa fii aspru cu tine si duhovnicul, Dumnezeu sa-ti usureze constiinta decat sa fii superficial si mai tarziu sa-ti aduni si mai multe si mai grave pacate.

Inca o data..n-am auzit vreodata de un canon in sensul de a nu boteza, e ca si cand ai fi oprit prin canon sa faci fapte bune ceea ce este o absurditate.

Mai rar persoane care sa se implice cu atata energie duhovniceasca in problemele altora, Domnul sa va ajute sa va deschideti tot mai mult inima si mintea catre El.

[zaharia_2009]

În prealabil postat de ecaterina7

mi se pare mie sau m-ati luat peste picior? nu stiu daca e de gluma cu cele sfinte, in ce calitate putem face noi acest lucru? stiu ca mandria nu-i tocmai dumnezeiasca.

Nu va iau peste picior desi izul acestui pasaj este clar , ci incerc sa va spusn ca nu conteaza parerile noastre nici o data atita timp cit esti sub ascultarea lui Dumnezeu , mai ales ca in aceasta te-ai bagat de buna voie .
Deci orice reflectie legata de viata duhovniceasca nu se incepe cu ,, mie mi se pare ca ..." . Acest inceput este de sorginte draceasca.
Viata se incepe si se sfirseste cu : Dumnezeu a poruncit iar noi trebuie sa implinim cit mai bine !
Ce pareri avem noi ... nu ne este de folos !
Nu conteaza ce pareri avem noi despre locul de munca si programul acestuia, despre sef sau despre salariu ! Atita timp cit am acceptat sa ne bagam sub ascultarea lui este important pt. noi sa indeplinim toate obligatiile intocmai , altfel raminem fara loc de munca !
Nu conteaza daca la scoala ne plac profesorii , materiile si programul orar . Daca dorim sa absolvim o scoala trebuie sa facem exact asa cum ne cere ea , altminteri suntem lepadati din acea scoala !
Si exemplele pot continua la infinit , macar sa fim in stare sa putem invata ceva din aceste multe exemple !

[zaharia_2009]

În prealabil postat de ecaterina7

am citit despre canoane si am vazut ca nu prea se mai dau canoane grele tocmai pentru ca oamenii privesc canonul ca o pedeapsa si se indeparteza de Sfanta Biserica, se da un canon mai greu dupa cum ne prezentam in fata duhovnicului, eu am cerut un canon mai greu. mi s-a intamplat sa ma spovedesc si sa ma si impartasesc in aceeasi zi, dar cu ce folos, eu am plecat de acolo precum venisem, apoi mi-am schimbat duhovnicul, stiu ca avem voie daca cel la care mergeam era prea 'bland'.

Insemneaza ca sunteti obisnuita cu duhovnici mai putini priceputi .
Ne vorbeste parintele Cleopa , citindu-l la rindul lui pe Sf. Ioan Hrisostom , despre canoane, ca acestea au fost date nu pt. ca Dumnezeu sa isi bata joc de oameni , ca sa ii chinuie, ca sa ii deznadajduiasca ... ci din contra , ca sa ii ajute sa se mintuiasca si sa se uneasca cu Dumnezeu .
La Dumnezeu nu intereseaza cantitatea , ci caliatetea , modul in care arzi pt. El- .
La pilda bogatului nemilostiv si a saracului Lazar , daca Parintele Avraam ar fi gindit si ar fi procedat asa cum insinuati dvs. , adica sa se poarte cu manusi cu fratii bogatului ca si acestia sa creada in Dumnezeu (bogatul l-a rugat pe Parintele Avraam , in ultima instanta, ca sa trimita pe cineva de pe lumea cealalta la fratii si rudele sale si sa le vorbeasca ca astfel vazind unul ca acesta si ei sa creada si sa implineasca poruncile lui Dumnezeu pt. a se mintui, dar Avraam nu a vrut asa ceva ci a raspuns ca acestia au legea si proorocii pt. mintuire , este suficient atit, sa creada in acestia dupa cum i-a dat Dumnezeu si nu dupa cum vor ei ) ar fi trebuit sa gindeasca si sa procedeze asa cum va place dvs. , dar invatatura dumnezeiasca este mult diferita de cum i-ar placea nesupusului de om.
Deci problema de a crede in Dumnezeu si a veni in biserica nu este grija Domnului ci a omului . Nu le confundati !
Nu este de interes ca bisericile sa fie pline de fatarnici , de itineranti si mistici nejudecati , de oameni cu mai multi dumnezei ! Decit sa fim 300 de aiuriti intr-o biserica mai bine suntem 20 dar cind ne rugam , vorba aceluiasi parinte Cleopa , se cutremura pamintul !
A pierde din vedere cine sunt , cine le-a facut si ce vor canoanele insemneaza in esenta a-ti face chiar pe nebanuite o biserica a ta proprie , dupa cum te duce mintea pe tine , una mai buna decit cea in care au slujit sfintii parinti , una rupra de canoanele lui Dumnezeu, una care sa iti vina bine tie si ambitiilor sau incuviintarilor tale !


Asta pt. ca tot venui vorba despre canoane ...

[anita]

În prealabil postat de ecaterina7

stiu ce inseamna sa fii nas, spre deosebire de multi altii pe mine chiar ma preocupa datoriile nasilor si nu as face-o fara sa stiu ca sunt apta sa pot sa-mi fac datoria fata de acel copil, insa cum spunea si un drag parinte, nu-mi pot anula aceasta sansa din start.

iertarea pacatelor se iarta si prin milostenie nu numai la sfanta spovedanie pentru ca nu putem fi desavarsiti si ar trebui sa ne spovedim zilnic ca sa fim siguri ca atunci cand murim nu avem pacate. nu exista credinta fara fapta buna, asa-i? intr-o barca poti vasli doar cu o vasla?

eu cred ca nu ar trebui sa aruncam cu noroi in nimeni, nici chiar in profesorul respectiv, in nimeni, nu avem noi destul de multe pacate ca sa ne mai facem si judecand pe altii? stie cineva caile Domnului?

am sa imi intreb duhovnicul in legatura cu acest lucru, va multumesc ca mi-ati sarit in ajutor si mi-ati raspuns la intrebare, cu siguranta duhovnicul meu ma va indruma sa fac ceea ce trebuie.

Doamne ajuta!

Stati linistita ,unii se substituie in locul Judecatorului universal.
Vai de ei !
"Nu judecati ,sa nu fiti judecati"
Judecarea aproapelui poate deveni patima ,sa ne fereasca Dumnezeu de acest mare pacat ,ca nu ne mai mantuim.
Eu am fost oprita cateva luni de la sf.Impartasanie pt.ca am mancat de ziua Schimbarii la fata cativa mici.
Pacatul era marturisit ,deci iertat ,cainta avusesem din clipa cand am pacatuit.
Canonul e medicament pentru majoritatea penitentilor.
Daca luati medicament nu mai aveti voie sa faceti altceva?
Iertata de pacate sunteti ,dar vorbiti totusi cu duhovnicul ,pentru linistire.
Sunt persoane care nici macar nu se spovedesc si totusi boteaza ,daca ei insisi sunt botezati ortodox.
Nicaieri nu scrie ca nu aveti voie sa botezati
De celelalte aspecte ,educare copil ,grija pt.sufletul lui ,d-voastra raspundeti ,nu noi ,cei de aici.
Revin cu o intrebare retorica:Oare Dumnezeu asculta rugaciunile celor mandri ,ale fariseilor de la templu?
Doamne ajuta !

[ecaterina7]

În prealabil postat de zaharia_2009

Insemneaza ca sunteti obisnuita cu duhovnici mai putini priceputi .
Ne vorbeste parintele Cleopa , citindu-l la rindul lui pe Sf. Ioan Hrisostom , despre canoane, ca acestea au fost date nu pt. ca Dumnezeu sa isi bata joc de oameni , ca sa ii chinuie, ca sa ii deznadajduiasca ... ci din contra , ca sa ii ajute sa se mintuiasca si sa se uneasca cu Dumnezeu .
La Dumnezeu nu intereseaza cantitatea , ci caliatetea , modul in care arzi pt. El- .
La pilda bogatului nemilostiv si a saracului Lazar , daca Parintele Avraam ar fi gindit si ar fi procedat asa cum insinuati dvs. , adica sa se poarte cu manusi cu fratii bogatului ca si acestia sa creada in Dumnezeu (bogatul l-a rugat pe Parintele Avraam , in ultima instanta, ca sa trimita pe cineva de pe lumea cealalta la fratii si rudele sale si sa le vorbeasca ca astfel vazind unul ca acesta si ei sa creada si sa implineasca poruncile lui Dumnezeu pt. a se mintui, dar Avraam nu a vrut asa ceva ci a raspuns ca acestia au legea si proorocii pt. mintuire , este suficient atit, sa creada in acestia dupa cum i-a dat Dumnezeu si nu dupa cum vor ei ) ar fi trebuit sa gindeasca si sa procedeze asa cum va place dvs. , dar invatatura dumnezeiasca este mult diferita de cum i-ar placea nesupusului de om.
Deci problema de a crede in Dumnezeu si a veni in biserica nu este grija Domnului ci a omului . Nu le confundati !
Nu este de interes ca bisericile sa fie pline de fatarnici , de itineranti si mistici nejudecati , de oameni cu mai multi dumnezei ! Decit sa fim 300 de aiuriti intr-o biserica mai bine suntem 20 dar cind ne rugam , vorba aceluiasi parinte Cleopa , se cutremura pamintul !
A pierde din vedere cine sunt , cine le-a facut si ce vor canoanele insemneaza in esenta a-ti face chiar pe nebanuite o biserica a ta proprie , dupa cum te duce mintea pe tine , una mai buna decit cea in care au slujit sfintii parinti , una rupra de canoanele lui Dumnezeu, una care sa iti vina bine tie si ambitiilor sau incuviintarilor tale !


Asta pt. ca tot venui vorba despre canoane ...

sunteti de o finete iesita din comun, sau sunteti detinatorul sitului si faceti triajul? am adresat o simpla intrebare la care asteptam raspunsuri interminabile si ne la obiect. ma retrag multumindu-va pentru raspunsurile prompte. pretindeti ca sunteti mai credincioasa decat mine, dar nu realizati ce pacat faceti judecandu-ma si totusi va sustineti ideea in continuare. Dumnezeu sa va ajute si sa va dea sanatate! Sarbatori fericite alaturi de cei dragi si pace sufleteasca va doresc!

[ecaterina7]

În prealabil postat de anita

Stati linistita ,unii se substituie in locul Judecatorului universal.
Vai de ei !
"Nu judecati ,sa nu fiti judecati"
Judecarea aproapelui poate deveni patima ,sa ne fereasca Dumnezeu de acest mare pacat ,ca nu ne mai mantuim.
Eu am fost oprita cateva luni de la sf.Impartasanie pt.ca am mancat de ziua Schimbarii la fata cativa mici.
Pacatul era marturisit ,deci iertat ,cainta avusesem din clipa cand am pacatuit.
Canonul e medicament pentru majoritatea penitentilor.
Daca luati medicament nu mai aveti voie sa faceti altceva?
Iertata de pacate sunteti ,dar vorbiti totusi cu duhovnicul ,pentru linistire.
Sunt persoane care nici macar nu se spovedesc si totusi boteaza ,daca ei insisi sunt botezati ortodox.
Nicaieri nu scrie ca nu aveti voie sa botezati
De celelalte aspecte ,educare copil ,grija pt.sufletul lui ,d-voastra raspundeti ,nu noi ,cei de aici.
Revin cu o intrebare retorica:Oare Dumnezeu asculta rugaciunile celor mandri ,ale fariseilor de la templu?
Doamne ajuta !

multumesc mult pentru raspuns. asa am sa fac, precum m-ati sfatuit, am sa vorbesc cu duhovnicul meu si acum si de fiecare data cand voi mai avea intrebari.

nu am inteles ultima parte a mesajului.

imi cer iertare ca am deranjat cu mesajele mele, nu am vrut sa bravez, nu am vrut sa va supar, nu am vrut sa judec, doar am pus o intrebare la o problema care ma framanta.

Doamne ajuta! Craciun fericit!

[Lucian008]

În prealabil postat de zaharia_2009

Deci tu crestine, care prin propria ta voie ai vrut sa te desparti de Dumnezeu prin savirsirea pacatelor multe si poate si grele facind astfel voia ispititorului cutezi a veni in fata si in casa Domnului si sa marturisesti ca pe un altul il lapezi de satana cind pe tine insuti nu ai vrut sa te lepezi ? Cum ca in numele altuia juri ca te unesti cu Hristos si crezi Lui ca unui imparat si Dumnezeu cind pt. tine NU ai vrut ,ci ai vrut sa faci pacate ?

Intr-adevar dumneaei porneste de la o premisa gresita (Fara sa stie daca exista un canon i se parea deja ca este gresit.Practic nu ar fi avut nici o problema in a contesta o invatatura a Bisericii. Din fericire nu este cazul), dar prin faptul ca este oprita de la impartasanie inseamna ca s-a spovedit si ca se caieste pentru pacatul savarsit. Deci nu ar fi o contradictie in termeni cu lepadarea de satana. Si nu exista un canon care sa opreasca un crestin ortodox oprit de la Impartasanie sa fie nas de botez, daca duhovnicul i-a iertat pacatul.

@ecaterina7, Dumnezeu sa-ti dea sanatate si sa reusesti sa duci la bun sfarsit ceea ce ti-ai propus. Se vede clar ca tu ti doresti sa faci un lucru si nu oricum. Si, DA, este valabila si varianta "pentru iertarea pacatelor", stim noi bine de ce... Faptul ca cineva isi flutura cunostintele in materie, nu inseamna deloc ca e mai putin ratacit decat noi. Daca cineva il trage de guleras asa cum face el cu toata lumea, fara sa se vada niciodata pe sine, bineinteles ca pe acel cineva il va considera invidios, lipsit de educatie si deloc induhovnicit, in raport cu el care are mereu dreptate...
Cel mai bun sfat presupun ca ar fi trebuit sa ti-l dea duhovnicul, sau cel mai apropiat preot la care ar urma sa faci botezul. Dar din cate stiu eu, oprirea de la sf impartasanie pe o perioada determinata, nu-ti interzice sa botezi. Iar sfaturile pe care tu la randul tau le vei da copilului, sunt convins ca vor fi bune si raportate la propria experienta si inteleptire.
Dumnezeu sa-ti binecuvinteze pruncul ce urmeaza a fi botezat, iar pe tine sa te invredniceasca intr-o zi pentru sfintele si de viata-datatoare, Taine.
Doamne-ajuta!

[Lucian008]

În prealabil postat de ecaterina7

iertarea pacatelor se iarta si prin milostenie nu numai la sfanta spovedanie pentru ca nu putem fi desavarsiti si ar trebui sa ne spovedim zilnic ca sa fim siguri ca atunci cand murim nu avem pacate. nu exista credinta fara fapta buna, asa-i? intr-o barca poti vasli doar cu o vasla?

Iertarea pacatelor se face doar prin Spovedanie.
PS: Si Sf Maslu, dar nu despre asta este vorba aici.

[ecaterina7]

În prealabil postat de Lucian008

Intr-adevar dumneaei porneste de la o premisa gresita (Fara sa stie daca exista un canon i se parea deja ca este gresit.Practic nu ar fi avut nici o problema in a contesta o invatatura a Bisericii. Din fericire nu este cazul), dar prin faptul ca este oprita de la impartasanie inseamna ca s-a spovedit si ca se caieste pentru pacatul savarsit. Deci nu ar fi o contradictie in termeni cu lepadarea de satana. Si nu exista un canon care sa opreasca un crestin ortodox oprit de la Impartasanie sa fie nas de botez, daca duhovnicul i-a iertat pacatul.

nu inteleg ce am zis atat de grav si nu inteleg cu ce drept ma judecati voi pe mine, sunteti sfinti pe pamant? daca ar fi regula ca nasii sa fie impartasiti, nimeni n-ar mai fi nas, sa fim seriosi.