Cristian Florea fost preot ortodox

[cuvant]

În prealabil postat de Cristina sibiu

Sti care e diferenta intre secta si cult?Ortodocsi isi fac singur rau ,vorbiti cu dispret de pocaiti si asta e o dovada de invidie ,daca gresec nu asa demonstrezi ca au gresit .As dori si eu sa imi raspunda si mie cineva daca se poate .Cu ce sunt pocaiti (penticostali si baptisti)ca martori stiu ca nu cred in iad etc. diferiti de ortodocsi si de ce sunt eretici.

Doamne ajuta Cristina..este binevenita intrebarea..noi oamenii suntem la fel, sa nu crezi cumva ca om fi mai presus unu decat altul, ca om fi atotstiutori..fiecare avem neputintele noastre. Vrajba aceasta dintre oameni o fi din pricina mandriei..omul din mandrie porneste un razboi impotriva Cuvantului..impotriva adevarului.
Si la cine Cristina o fi oare adevarul..cine ar putea raspunde la intrebarea aceasta..ar putea raspunde omul mandru la aceasta intrebare..?
Domnul nostru Iisus Hristos a ales pe Sfintii Apostoli pentru a propovadui imparatia cerurilor..ca mai apoi cuvantul lui Dumnezeu sa fie propovaduit de Sfintii Parinti pana in zilele de azi...au fost vremuri de prigoana in care crestinii erau persecutati..fiind progoniti se rugau in catacombe .. Sfintii Mucenici, Sfintii Martiri si-au dat viata ..si nu au lepadat credinta cea dreapta. Noi cei de azi I cinstim pe Sfintii Parinti care ne-au le-au lasat pilda vie insasi viata lor..ne hranim din invataturile lor. Avem pe cei trei mari Sfinti Ierarhi : Sfantul Iona Gura de Aur, Sfantul Vasile cel Mare, Sfantul Grigorie Teologul care prin scrierile lor au talmacit Cuvantul lui Dumnezeu..un drept crestin va da mereu ascultare Sfintilor Parinti si nu ereticilor.

Cateva raspunsuri mai obiective: sectarii au scos din Biblie mai multe Carti, traducerea este facuta in mod tendentios, ei nu o cinstesc pe Maica Domnului, ei nu i cinstesc pe Sfintii Apostoli..pe Sfintii Parinti(sarbatorile ortodoxe praznuiesc pe Sfintii Parinti..ex Sfantul Ioan Botezatorul 7 ianuarie, praznuim pe30 noiembrie cu multa bucurie pe Sfantul Apostol Andrei, cel intai chemat, Apostolul romanilor, care a vestit Evanghelia lui Hristos pe pamantul tarii noastre acum aproape 2000 de ani, in Dobrogea si la Gurile Dunarii)..ereticii nu cinstesc Crucea, prin jertfa de pe Cruce Mantuitorul a biruit moartea, Invierea este cea mai mare bucurie a crestinului, pacatul fiind biruit..iar tot cel ce se va impartasi cu Trupul si Sangele Mantuitorului va avea viata vesnica..sectarii nu au Sfintele Taine.

Este bine ca omul sa-si puna intrebari..si raspunsurile vor fi mereu in noi..atat timp cat nu vom fi vicleni. Sinceritatea ne da puterea de a discerne..omul sincer va privi mereu spre jertfa inaintasilor nostri..nu va uita de cei ce au aparat pamantul acesta cu pretul vietii. Cei inselati, cei vicleni se vor vinde..acum in America sunt sute si sute de secte si toate spun ca sunt bune si toate il "mantuie " pe om..sa nu uitam ca atunci cand s-a descoperit America la Putna se trageau clopotele..noi nu vom cadea in plasa lor, in ratacirle lor, iar cei care s-au vandut ne vom ruga asa cum om putea pentru ei..Orice de ne-am pierde numai sufletul sa nu-l vindem..caci este vesnic.
Cristina te rog sa raspundem impreuna la o intrebare: pana sa apara sectarii la noi in tara, sute si sute de ani unde au ajuns strabunii nostri, toti au ajuns in iad..? Unde era "adevarul" de care pomenesc ei acum, unde erau ei cand veneau cotropitorii pe pamantul nostru si Sihastrii isi ridicau mainile inspre cer?
In Cuvantul lui Dumnezeu ni se spune ca in vremurile din urma vor veni multi pastori mincinosi..si vor veni si altii si altii cu ratacirile lor, cu ereziile lor..dar ortodoxia va dainui mereu..fiind credinta cea dreapta.

[danyel]

În prealabil postat de zorobabel

la mine nu a fost minciuna, ti-am spus adevarul. a mai fost un topic deschis dar vad ca l-a sters adminul in care o tipa ortodoxa punea intrebari, si acelasi stil de raspunsuri a primit, adica acuze din partea unui user care se considera prea sfant.



vrei sa spui ca nu cunosc invatatura ortodoxa legata de pomeni si botez? o cunosc f bine, si nu e conform cu Sf Scriptura.
Inchinatu la moaste face parte din invatatura ortodoxa.
Vad ca nu ai zis nimic de Sf Scriptura ceea ce denota ca nu pui un f mare accent pe ea. Un om care nu cunoaste scrierile Sf Parinti dar care cunoaste Sf Scriptura poate fi un f bun crestin, contrar cu ceea ce crezi tu. Invers e mult mai greu.




Cum sa nu cunosc? ti-am explicat despre ce vorbesc si tu spui ca nu cunosc. Este sau nu invatatura despre pomeni o invatatura prin care se prezinta posibilitatea omului sa fie mantuit dupa moarte pe baza milosteniei facuta de urmasi? Este sau nu?
Cu autoritatea Sf Scripturi contest acele invataturi, si nu mai imi vantura aceesi placa "cu ai tu intelepciune sa interpretezi" ca nu stii tu daca mi-a dat sau nu Dumnezeu intelepciune. Arata-mi la Sf Polycarp unde spune despre pomeni , sau botezul la prunci. Nu ai sa gasesti ca atunci nici macar nu erau aceste invataturi introduse.



Nu sunt stereotipuri ci invataturi ortodoxe. Viziunea aia mai larga care o ai tu asupra mantuirii nu se regaseste in Sf Scriptura asa ca nu condamna pe ceilalti ca nu cred. Din contra, invatatura Sf Scripturi exprima clar ca omul poate fi mantuit doar prin pocainta, ceea ce se intampla in timpul vietii si nu dupa moarte.
Daca botezul ar fi inceputul restaurarii de ce e plina ma tara de curvari betivi hoti? Ca majoritatea is botezati deci pe drumul restaurarii. Tu nu vezi ca realitatea va contrazice teoriile?



nu are deloc un rol decorativ sfintirea, asta e impresia ta, asa si eu as putea sa te acuz acum ca arunci cu minciuni si vorbesti in necunostinta de cauza.
Sfintirea e un proces care dureaza toata viata, un crestin autentic isi doreste sfintirea , nu gata a fost mantuit si nu mai trebuie sa lupte impotriva pacatului. Motivatia luptei impotriva pacatului nu este "ca sa fiu mantuit" ci lupt impotriva pacatului pentru ca am fost mantuit. Ceea ce e o diferenta. Daca cineva afirma ca a fost mantuit dar nu lupta impotriva pacatului inseamna ca nu a fost mantuit.
Tu se pare ca nu intelegi ca prin credinta in IIsus omul se schimba, e nascut din nou. E o noua viata, si omul va trai pentru Dumnezeu cu ajutorul lui Dumnezeu.



Eu am fost la biserica in cj f des, in special la Iris(si Manastur dar mai rar), si deseori se vorbeste despre pacat si despre necesitatea marturisirii pacatelor inaintea Domnului. Nici un pastor nu invata ca ai fost mantuit si nu mai e nevoie sa ceri iertare pentru pacate. As fi curios sa stiu unde ai intalnit invatatura asta. in Iris in nici un caz.

Poi tocmai ca nu ai spus adevarul, ai afirmat intai ca erai un ortodox practicant si aveai cunostinte solide despre ortodoxie apoi ai reformulat spunand ca tu desi erai ortodox practicant nu ai auzit de Sf Parinti, de Biblie si de pocainta in ortodoxie, ceea ce denota ca afirmatiile dumitale se bat cap in cap, e ca si cum asi spune ca eu sunt matematician dar matematica mea nu trece mai sus de o ecuatie de gradul 2

Normal ca nu cunosti, despre pomeni si botez trebuie citit mult, nu se pot dezbate intr-o fraza, nu tot ceea ce nu da cu invatatura neo-protestanta este rau,
Viziunea larga asupra mantuirii se regaseste in Scriptura, vezi indemnurile lui Iisus la purtarea crucii zi de zi si a le lui Pavel la alergarea dupa cununa,
mantuirea legalista "vanduta" de neo-protestanti reiese dor din versete luate aleator din Scriptura fara a cerceta practica bisericii primare, dar si aci sunt multe de discutat si trebuie luate pe rand si in niciun caz cu sloganul "Sola scriptura" care nici macar nu este un slogan biblic
Aici nu discutam despre nivelul de credinta a unora sau altora, fiecare e liber sa isi aleaga calea, sau vrei sa zici ca neo-protestantii sunt toti sfinti si fara prihana?
eu stau pe o strada cu 10 familii de penticostali si vad in fiecare zi "roadele" sfinteniei lor,
Poi cum sa nu aiba un rol decorativ sau facultativ in cel mai bun caz, daca omul oricum a fost mantuit, i s-a rezervat locul in cer, faptul ca mai face sau nu fapte bune nu mai conteaza daca pana la urma rolul lor este =0, asta inteleg eu din dogma neo-protestanta, tu ce intelegi altceva?
Crezi in Hristos, iti marturisesti credinta public in apa botezului, prin Jertfa Lui ai fost rascumparat , iertat si mantuit, daca mai faci sau nu fapte bune, este putin important din moment ce tranzactia mantuitoare s-a facut,

În prealabil postat de danyel

Poi cum sa nu aiba un rol decorativ sau facultativ in cel mai bun caz, daca omul oricum a fost mantuit, i s-a rezervat locul in cer, faptul ca mai face sau nu fapte bune nu mai conteaza daca pana la urma rolul lor este =0, asta inteleg eu din dogma neo-protestanta, tu ce intelegi altceva?

Va rog sa ma iertati ca intervin dar prin ceea ce spuneti se intelege ca sfintirea ar avea vreo importanta doar daca ar avea drept rasplata mantuirea. Altfel ar avea doar „un rol decorativ sau facultativ”.

Insa daca omul a fost cu adevarat nascut din nou, el isi va da toate silintele sa uneasca cu credinta lui fapta.
Si o va face datorita noii lui naturi nu neaparat pentru a obtine un loc in cer.
Sfintirea ar putea avea o motivatie mai inalta decat rasplatirea. Si aceasta motivatie este dragostea pentru Hristos.

Asa inteleg eu.

[Raul Ortodox]

În prealabil postat de zorobabel

Daca are o judecata mai buna atunci sa se pocaiasca. Sf Scriptura este f clara :
"Nu ştiţi că cei nedrepţi nu vor moşteni Împărăţia lui Dumnezeu? Nu vă înşelaţi în privinţa aceasta: nici curvarii, nici închinătorii la idoli, nici preacurvarii, nici malahii, nici sodomiţii,
nici hoţii, nici cei lacomi, nici beţivii, nici defăimătorii, nici hrăpăreţii nu vor moşteni Împărăţia lui Dumnezeu.
Şi aşa eraţi unii din voi! Dar aţi fost spălaţi, aţi fost sfinţiţi, aţi fost socotiţi neprihăniţi, în Numele Domnului Isus Hristos şi prin Duhul Dumnezeului nostru."

Intelegi care sunt oile?Cei care au fost spalati de pacatele lor, nu cei care traiesc in pacat dar care se considera crestini.
Hristos a stat cu curvele la masa, cu vamesii etc dar mesajul Lui era clar, POCAITI-VA. Maria Magdalena s-a pocait, Zacheu s-a pocait etc.Nu au ramas la acelasi stadiu la care i-a gasit Hristos.
Pacatul nu are nici o scuza, si nimeni care traieste in pacat nu e "oaie" ci e lup.

Toti suntem oile lui Hristos si fiecare oaie pacatuieste.Lupii pe care ii numesti tu sunt oile ratacite care nu au cunoscut adevarul.
Deci Hristos s-a rastignit pentru oile lui iar oile ratacite pot in orice clipa sa se intoarca la credinta.

Inca ceva. De ce te consideri tu si marea majoritate dintre sfintii "pocaiti" mantuiti?
Caci Hristos spunea ca "cine va rezista pana la sfarsit va fi mantuit.
Romani 14:10-12 spune: “Căci toţi ne vom înfăţişa înaintea scaunului de judecată al lui Hristos… Aşa că fiecare din noi are să dea socoteală despre sine însuşi lui Dumnezeu.”

Deci tu daca acum esti mantuit nu vei mai merge la judecata? Nu simti o nota de mandrie in tine?
N-ai pic de smerenie in tine!

[Pandion]

În prealabil postat de cuvant

Cateva raspunsuri mai obiective: reprezentantii altor culte au scos din Biblie mai multe Carti, traducerea este facuta in mod tendentios

Ai inceput bine, dar ai esuat lamentabil dupa primele cuvintele, mai ales ca vrei sa fii obiectiv. Daca tot au scos astia nu stiu cate carti din Biblie, tu avand o Scriptura autentica, cu toate aceste carti, le-ai citit? In ceea ce priveste traducerea, la ce te referi? Tot in urma studiului ai ajuns la concluzia ca alte traduceri decat cea sinodala sunt tendentioase? Sau in mod ignorant spui ce ai auzit pe la colturi?

Asta e tot ce poti sa faci pentru a prezenta cate ceva despre dreapta credinta? In cazul asta mai bine te abtineai.

[Pandion]

În prealabil postat de sfiosul

Insa daca omul a fost cu adevarat nascut din nou, el isi va da toate silintele sa uneasca cu credinta lui fapta.

Dincolo de limbajul de lemn cu oameni nascuti din nou, vreau sa spun ca daca vreunul isi da silinta sa faca ce zici tu va da gres. Ideea este sa ajunga sa faca un anumit lucru din convingere.

În prealabil postat de sfiosul

Sfintirea ar putea avea o motivatie mai inalta decat rasplatirea.

Daca avem numai rasplatiri in fata ochilor cand facem o fapta buna, atunci e degeaba, problema de caracter ramane.

[Pandion]

În prealabil postat de Raul Ortodox

Caci Hristos spunea ca "cine va rezista pana la sfarsit va fi mantuit.

Intr-adevar, asa spune, dar la ce se refera aceasta capacitate de a rezista?
Ti se pare cumva ca se pune problema de a rezista undeva? Sau a rezista cumva? Cred ca mai degraba afirmatia e in legatura cu ceea ce Cristos spune cu o fraza sau doua inainte, anume ca dragostea celor mai multi se va raci, va disparea. Deci se pune problema cine va rezista in dragoste de semeni pana la sfarsit.

În prealabil postat de sfiosul

daca omul a fost cu adevarat nascut din nou, el isi va da toate silintele sa uneasca cu credinta lui fapta.
.

Probabil ca aveti dreptate.
Dar, in acest caz, de ce oare ii indeamna Apostolul Petru pe cititorii sai sa isi dea toata sirguinta pentru a uni cu credinta lor fapta buna?

„puneţi şi din partea voastră toată sârguinţa şi adăugaţi la credinţa voastră: fapta bună”. 2Petru 1:5

[cuvant]

În prealabil postat de Pandion

Ai inceput bine, dar ai esuat lamentabil dupa primele cuvintele, mai ales ca vrei sa fii obiectiv. Daca tot au scos astia nu stiu cate carti din Biblie, tu avand o Scriptura autentica, cu toate aceste carti, le-ai citit? In ceea ce priveste traducerea, la ce te referi? Tot in urma studiului ai ajuns la concluzia ca alte traduceri decat cea sinodala sunt tendentioase? Sau in mod ignorant spui ce ai auzit pe la colturi?

Asta e tot ce poti sa faci pentru a prezenta cate ceva despre dreapta credinta? In cazul asta mai bine te abtineai.

Imi cer iertare Pandion..cum as putea spune ca nu am esuat? Imi recunosc neputintele, ma bucur cand sunt "certat"..oricine o fi mare intelept este binevenit, Cristina chiar are nevoie de ajutor asa ca te rugam asa dupa puterea ta sa o ajuti..noi ne retragem.
Sunt unii dintre noi care suntem pacatosi..si ne pare rau ca te-am tulburat.
Sa ma ierti Pandion.
Doamne ajuta

[zorobabel]

În prealabil postat de danyel

Poi tocmai ca nu ai spus adevarul, ai afirmat intai ca erai un ortodox practicant si aveai cunostinte solide despre ortodoxie apoi ai reformulat spunand ca tu desi erai ortodox practicant nu ai auzit de Sf Parinti, de Biblie si de pocainta in ortodoxie, ceea ce denota ca afirmatiile dumitale se bat cap in cap, e ca si cum asi spune ca eu sunt matematician dar matematica mea nu trece mai sus de o ecuatie de gradul 2

mai cred ca tie trebuie sa iti explic pe pasi ca se pare ca ti-e greu sa pricepi.
1)am inceput sa merg la biserica, nu stiam nimic despre Biblie, Sf Parinti.
2)Dupa ce am inceput sa merg la biserica nu m-a indemnat nimeni sa citesc Sf Scriptura sau despre scrierile Sf Parinti. Ce voiai, ca eu la 14-15 ani sa stiu de ce am nevoie si ce imi trebuie pentru cresterea mea spirituala? Nu trebuia sa faca cineva o cateheza si sa iti spuna ce trebuie sa faci ca sa cresti?BO nu face cateheza , oamenii sunt lasati doar cu ceea ce li se ofera dum dimineata la biserica si atat.

Pocainta in ortodoxie e facultativa in conditiile in care omul poate fi mantuit si fara pocainta(prin pomeni).
Deci nu am mintit in ceea ce am zis, poate doar formularea de ortodox practicant a fost gresita, si am schimbat, am zis ortodox care mergea la biserica.
Pentru unu de clasa a 7-a sa stie sa rez ecuatii de gradul 2 inseamna ca e matematician, nu acelasi lucru se poate spune despre unu de cls 12-a.
Si afirmatiile tale dintr-un post anterior, ca ai cochetat cu NP 3 ani, ori eu merg la o biserica NP in cluj(in Iris, nu stiu daca ai fost si pe acolo in cei 3 ani) si stiu ce se predica , si in nici un caz nu se facuza ortodoxia pentru simplu motiv ca mesajele sunt bazate pe texte din Sf Scriptura si nu sunt atacuri la alte denominatiuni. Pot sa iti dau linkul pe net unde sunt predicile din ultimul an si sa imi arati unde vezi ortodoxia atacata. N-as putea sa incep si eu sa te fac mincinos si ca discreditezi NP?
Ca din postarile tale imi dau seama ca nu cunosti invataturile NP in schimb le judeci cu nonsalanta.

În prealabil postat de danyel

Normal ca nu cunosti, despre pomeni si botez trebuie citit mult, nu se pot dezbate intr-o fraza, nu tot ceea ce nu da cu invatatura neo-protestanta este rau.

despre botez gasesc destule in Sf Scriptura,si vad ca mesajul e clar, omul trebuie sa creada si apoi sa se boteze. Nu vad de ce m-as lega la cap si as introduce alte invataturi care dau liber la botezul unor persoane(prunci) care nu au discernamant. Si mesajul se schimba "boteaza-te si poate vei crede" in loc de "crede si boteaza-te".
Despre pomeni la fel, daca Hristos spune ca fara pocainta este cu neputinta sa fim mantuiti, de ce as imbratisa o invatatura care ofera o cale alternativa? Adica nu te-ai pocait cat ai trait mai ai o sansa prin milostenia facuta de urmasi. Pentru un om pacatos asta este o scuza pentru a trai in pacat ca oricum poate fi mantuit dupa ce moare.De ce sa se pocaiasca in timpul vietii daca poate gusta din plin viata(asa cum o intelege el, intr-un mod pacatos) si sa fie mantuit dupa ce moare?

În prealabil postat de danyel

Viziunea larga asupra mantuirii se regaseste in Scriptura, vezi indemnurile lui Iisus la purtarea crucii zi de zi si a le lui Pavel la alergarea dupa cununa.

Purtarea crucii zi de zi inseamna traire cu Hristos. NP nu contesta asta, nu stiu de unde ai tras concluzia asta.
Crestinul pe langa mantuire primeste si o rasplata si nu stiu daca tu cunosti lucrul acesta.
Ori ceea ce spui tu, fapte bune etc sunt in vederea rasplatii, si nu in vederea mantuirii pe care Dumnezeu o da in DAR.

În prealabil postat de danyel

mantuirea legalista "vanduta" de neo-protestanti reiese dor din versete luate aleator din Scriptura fara a cerceta practica bisericii primare, dar si aci sunt multe de discutat si trebuie luate pe rand si in niciun caz cu sloganul "Sola scriptura" care nici macar nu este un slogan biblic

nu e nici o mantuire legalista, asa o intelegi tu. Mantuirea e un dar de la Dumnezeu asa cum reiese din Scriptura. De ce ti se pare ca ar fi legalista?
Sola Scriptura inseamna ca orice invatatura necesara vietii spirituale se regaseste acolo si orice alta invatatura trebuie sa fie in armonie cu Scriptura, adica sa nu o contrazica in nici un fel.

În prealabil postat de danyel

Aici nu discutam despre nivelul de credinta a unora sau altora, fiecare e liber sa isi aleaga calea, sau vrei sa zici ca neo-protestantii sunt toti sfinti si fara prihana?

Nu, si in bisericile NP sunt uscaturi dar asta se datoreaza faptului ca acei oameni nu s-au pocait , sunt NP doar cu numele.

În prealabil postat de danyel

Poi cum sa nu aiba un rol decorativ sau facultativ in cel mai bun caz, daca omul oricum a fost mantuit, i s-a rezervat locul in cer, faptul ca mai face sau nu fapte bune nu mai conteaza daca pana la urma rolul lor este =0, asta inteleg eu din dogma neo-protestanta, tu ce intelegi altceva?

asta denota faptul ca tu nu intelegi nasterea din nou. Un om care si-a pus increderea in Hristos e un om nou, face fapte bune pentru ca este un om nascut din nou. Tu crezi ca atunci cand Domnul iti da mantuirea ,El te lasa acelasi om pacatos? Ceea ce descrii tu implica ca un om a fost mantuit dar Dumnezeu nu l-a schimbat ceea ce e fals. Sf Scriptura invata ca omul cand e mantuit Dumnezeu incepe sa il schimbe. Poate ar trebui sa studiezi mai mult lucrurile astea si sa intelegi despre ce e vorba.

În prealabil postat de danyel

Crezi in Hristos, iti marturisesti credinta public in apa botezului, prin Jertfa Lui ai fost rascumparat , iertat si mantuit, daca mai faci sau nu fapte bune, este putin important din moment ce tranzactia mantuitoare s-a facut,

A crede in Hristos si a ma boteza nu sunt simple ritualuri care le fac si gata, am facut pactul. A crede in Hristos inseamna a-i urma invataturile. Si un om se vede daca a fost mantuit dupa roadele pe care le aduce, roade care sunt descrise in Galateni 5.
Tu daca te casatoresti, faci un act, tu crezi ca asta e casatoria? Doar un act si gata, fiecare cu viata lui?Sau prin declaratia respectiva tu iti exprimi dragostea si actul respectiv nu face altceva decat sa oficializeze acest lucru.
Asa e si cu omul care se increde in Hristos, nu e un simplu act, ci e o declaratie urmata de o viata intreaga de traire cu Hristos.