Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #21  
Vechi 16.12.2009, 04:38:26
anna21 anna21 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 07.03.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.465
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Experienta ta, ca baza pentru ceea ce afirmi arata intr-adevar ca ai idolatrizat medicina si ai avut asteptari peste ceea ce este de fapt.
LOL
Am avut asteptari extraordinare de la medici: sa-mi vindece copilul.
La fel am avut pretentii exagerate sa fie facute analize care sa indice ceva.. orice.. Dar copilul ajunsese la 10 kg la varsta de 3 ani, nu manca (hranit prin perfuzii).. iar analizele (inclusiv cele de la institutul cantacuzino) nu spuneau nimic.. sanatos, cum ar veni.

Pe de alta parte nu este nerealist sa asteptam ca vaccinele sa nu aiba efecte secundare.. Dar nu sunt aceiasi oameni? De data asta eroarea umana nu intervine?
Cine idolatrizeaza medicina?

Una este sa decizi asupra ta daca te vaccinezi.
Dar cand vine vorba de copii.. situatia se schimba..
Duc copilul perfec sanatos la vaccinele obligatorii.. il aduc acasa ca o leguma! Are fata rosie si geme usor. Si febra. Cand il misc incepe sa planga (ca si cum l-ar durea ingrozitor capul cu fiecare miscare). Si daca ating patul pe care sta.. miscarea patului ii este dureroasa, plange. Experienta personala cu cel mic.
Bun, dar eu inchid ochii si ignor avertismentele de pe siturile antivaccinare unde se afirma ca vaccinele produc intotdeauna la copii o inflamare a creierului care declanseaza ulterior boli degenerative (ca alzheimer) sau ADHD.. Pai asta ce a fost? (Nu era trecuta in lista de posibile efecte secundare primita la medic.)
Cine urmareste de fapt tot ce se intampla cu copiii dupa vaccinare?
Reply With Quote
  #22  
Vechi 16.12.2009, 11:04:01
Fani71 Fani71 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.04.2009
Locație: Bruxelles
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.711
Implicit

Citat:
În prealabil postat de anna21 Vezi mesajul
Alin, vad ca esti suparat astazi. Nu fii. Fiecare are dreptul la o opinie.. eu le am pe ale mele. Si am medic in familie, asa ca opinia mea despre eficienta medicinii nu este deplasata, zic eu. (Aaa.. si mai am alta experienta prin care presupun ca tu nu ai trecut: copilul meu era sa moara in spital din culpa medicala cu trei ani in urma. Nu doresc nimanui sa treaca prin asta: ma uitam la el, stiam ca moare si cu toata medicina puteai sa te stergi la fund, scuze. Si era tratat de "nume sonore". Si facea saptamanal analize (aceleasi) la trei institute (inclusiv cel care a produs vaccinul anti H1N1 la noi)..si-l gaseau sanatos! Intai trebuie sa fii un pic bolnav sau sa ai pe cineva drag bolnav ca sa vezi cat de departe a ajuns medicina).
Cat despre tehnologia folosita.. avem televizorul care este privit in medie 4 ore pe zi de omul de rand. Deci anii castigati prin progresele medicinei ii cheltuim cu folos privind micul ecran (cam 10 ani, daca am calculat corect).
Apoi avem calculatorul care da, are parti bune, dar a adus si pornografia in viata a 70% dintre barbati care acceseaza macar lunar situri pt adulti. Etc.

Ok, nu o sa fiu foarte ipocrita si admit ca am mare nevoie de masina si calculator.. dar chiar conteaza?
Admitand ca exista un scop al existentei noastre pe pamant, tehnologia, oricat ne infrumuseteaza viata, nu ne apropie de scopul nostru: mantuirea.


Revenind la exemplul meu care poate fi "inteles gresit".. eu nu neg eficienta calculelor, nici validitatea descoperirilor stiintifice.
Dar nu vreau sa-L neg nici pe Dumnezeu! El nu se supune legilor fizice ale propriei creatii, daca la noi 1+1 fac 2, la El 1+1+1 fac Unu si daca nu intelegem asta, trebuie macar sa intelegem ca suntem limitati si suntem toti in voia Lui. (Cu tot cu stiinta, desigur).
Am vazut si eu filmul de care ziceai si m-a impresionat foarte mult.
Insa morala nu este sa nu ne incredem de loc in stiinta. Este sa nu o punem in locul lui Dumnezeu, sa o idolatrizam. Cum zici si tu.

Dar ce inseamna asta? Inseamna sa stim sa o folosim in mod intelept.
Stiu si eu, din familie, ca unii prefera medicina alternativa, bazata pe metode naturale. Dar ea nu se potriveste oriunde.

In cazul vaccinului gripal, sa cantarim pro-urile si contra-urile. Sigur, nu este 100 la 100 eficient, (cel sezonier este 80 la suta din cate stiu eu), sigur, popate avea efecte secundare. dar trebuie vazut daca efectul pozitiv nu este mai mare decat riscul de a fi contaminat, pentru anumite persoane cel putin. Pentru femeile insarcinate, din tot ce am auzit de la medici, exista dupa 4-5 luni de sarcina pericol mare de complicatii respiratorii ale mamei, de exemplu.
Acestea fiind zise, eu nu m-am hotarat daca sa il fac sau nu. Dar probabil in ultima instanta o sa fac ce o sa ma sfatuiasca doctorita, pentru ca totusi daca te duci la un doctor trebuie sa ai cat de cat incredere in el.

Deci, sa folosim cu intelepciune stiinta si sa nu ne lasam dusi de teoriile conspirationiste pseudospirituale.

PS Cred ca nu ai vrea sa apara o epidemie de ciuma neagra ca in Europa de la sfarsitul Evului Mediu si sa moara 60 la suta din oameni, nu? Medicina a facut totusi si ceva bun pe lumea asta.
__________________
"Dacă nu putem fi buni, să încercăm să fim măcar politicoși." (Nicolae Steinhardt în Jurnalul fericirii)
Reply With Quote
  #23  
Vechi 16.12.2009, 11:06:52
Fani71 Fani71 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.04.2009
Locație: Bruxelles
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.711
Implicit

Citat:
În prealabil postat de anna21 Vezi mesajul
Bun, dar eu inchid ochii si ignor avertismentele de pe siturile antivaccinare unde se afirma ca vaccinele produc intotdeauna la copii o inflamare a creierului care declanseaza ulterior boli degenerative (ca alzheimer) sau ADHD.. Pai asta ce a fost? (Nu era trecuta in lista de posibile efecte secundare primita la medic.)
Cine urmareste de fapt tot ce se intampla cu copiii dupa vaccinare?
Exista pericolul si de a 'idolatriza' siturile antivaccinare.

Ai vrea ca copilul tau sa faca poliomelita? Sau tifos? Sau alte boli din astea? Eu una nu mi-as lua acest risc.
__________________
"Dacă nu putem fi buni, să încercăm să fim măcar politicoși." (Nicolae Steinhardt în Jurnalul fericirii)
Reply With Quote
  #24  
Vechi 16.12.2009, 11:09:34
Noesisaa's Avatar
Noesisaa Noesisaa is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.10.2008
Locație: Christendom
Religia: Catolic
Mesaje: 1.828
Implicit

ADHD este o boala degenerativa?? Eh.
Unii spun ca vaccinurile pot provoca autismul, dar de ADHD nu am auzit.
In fine, desi cred ca toata lumea pe care o cunosc a fost vaccinata, nu cunosc pe nimeni cu autism, deci chiar sa fie o mica sansa, tot i-as vaccina pe copiii mei, cand o sa ii am.

Cred ca exagerezi...Medicina are intr-adevar limitele ei. Nici pe bunica mea nu au salvat-o, le-a luat o luna si ceva sa ii dea un diagnostic foarte grav, si apoi nici pe de parte nu au vindecat-o, nici macar ameliorare, intr-un final a murit dupa 3 luni. Sigur, inca sunt suparata pe chestia asta, sigur unii medici sunt cam incompetenti, altii nesimtiti. Dar sunt si boli foarte grave, care evolueaza in legea lor, care nu raspund la tratamente...asta nu inseamna ca tot ce inseamna medicament sau terapie este aiurea.

Cat despre febra dupa vaccin. Sigur ca o sa fie. Dar e temporar. Si la cat de mila iti este ca are febra si il doare capul dupa un vaccin, cat de mila ti-ar fi daca ar face poliomielita care are efecte permanente permanente si invalizante? Sa vezi atunci durere si diperare... Sau daca baiatul tau face varsat de vant sau mai stiu eu ce alta boala pe la 14-15-16 ani si ramane steril pe toata viata...Cum ar fi? Sau altele. Mai bine sa multumim lui Dumnezeu pentru ce ne-a dat.

Si eu merg la medic doar daca simt ca-s pe moarte, poate nici atunci daca e o simpla raceala. Nu din dispret fata de medicina, ci fiindca sunt tanara si nu am avut niciodata probleme serioase de sanatate.

Apoi siteurile anti-vaccinare sunt in general conduse de oameni dubiosi care sunt impotriva multor alte lucruri...oameni care nu au o pregatore in imunologie, dar isi permit sa raspandeasca tot felul de zvonuri si frici fara nici un scrupul.

Last edited by Noesisaa; 16.12.2009 at 11:12:39.
Reply With Quote
  #25  
Vechi 16.12.2009, 11:09:35
antoniap
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Noesisaa Vezi mesajul
Cum poti sa iti pierzi sufletul din cauza unui vaccin anti-gripal?????? Eu vad clar ca destul de multi si-au pierdut viata si poate ocazia de pocainta din cauza gripei asteia. De pierdut sufletul, nu stiu cati si l-au pierdut din cauza ca s-au vaccinat.
De fapt e imporant sa observam din materialele prezentate la pag. 1 viclenia mai-marilor acestei lumi. Sup pretextul protectiei de gripa porcina vor sa ne introduca microcipul. Daca unii sunt interesati sa fim insemnati cu 666, unii dintre noi, crestinii, nu suntem. Asta e. Citeste Apocalipsa, capitolele XIII, XIV si XV. Daca vrei sa afli adevarul din perspectiva crestina.
Reply With Quote
  #26  
Vechi 16.12.2009, 11:14:04
Noesisaa's Avatar
Noesisaa Noesisaa is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.10.2008
Locație: Christendom
Religia: Catolic
Mesaje: 1.828
Implicit

Eh, am citit apocalipsa, dar nu scrie nimic de vaccinuri.
Reply With Quote
  #27  
Vechi 16.12.2009, 11:25:41
Fani71 Fani71 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.04.2009
Locație: Bruxelles
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.711
Implicit

Antoniap,; cred ca citesti prea mult sf. ;-) Si chiar nu vad cum ar putea sa ne iontruduca un cip cu o siringa. Sa fim seriosi..
__________________
"Dacă nu putem fi buni, să încercăm să fim măcar politicoși." (Nicolae Steinhardt în Jurnalul fericirii)
Reply With Quote
  #28  
Vechi 16.12.2009, 11:39:27
Lavrentiu's Avatar
Lavrentiu Lavrentiu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 16.09.2005
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 790
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Fani71 Vezi mesajul
Antoniap,; cred ca citesti prea mult sf. ;-) Si chiar nu vad cum ar putea sa ne iontruduca un cip cu o siringa. Sa fim seriosi..
Bineinteles ca se poate. Nanotehnologia este realitate. Nano vine de la "nanometru", adica 10 la puterea -9 dintr-un metru, adica 1/1000000000 dintr-un metru. Tehnologia exista si intr-adevar dimensiunile sunt infinitezimale, insesizabile practic pentru ochiul uman.
Reply With Quote
  #29  
Vechi 16.12.2009, 12:16:26
antoniap
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Fani71 Vezi mesajul
Antoniap,; cred ca citesti prea mult sf. ;-) Si chiar nu vad cum ar putea sa ne iontruduca un cip cu o siringa. Sa fim seriosi..
N-ar fi rau sa citesti si tu. Uite:



Google si Microsoft, sub comanda Bildeberg, in implantarea cu cipuri. Unul dintre pretexte: gripa porcina

12/14/2009 de admin



Un singur Chip va controla daca persoana identificata poarta virusul, daca s-a vaccinat si daca a platit asigurarile medicale * Pasul doi: Chip-ul va controla datele bancare si daca individul se hraneste conform Codex Alimentarius * Generatia a treia, pana in 2015: localizare GPS.
Actiunile “VeriChip Corp” s-au triplat, conform NASDAQ, dupa ce reprezentații companiei au afirmat, recent, ca firmei i s-a acordat licenta exclusiva asupra a doua patente, ceea ce o va ajuta sa creeze sisteme implantabile la om ce vor fi folosite pentru detectarea virusilor. Patentele, detinute de partenerul “VeriChip”, “Receptors LLC”, se refera la biosenzori ce pot detecta AH1N1 si alti virusi, precum si amenintarile biologice cum ar fi Staphylococcus aureus rezistent la meticilina (stafilococ meticilinio-rezistent).
La o prima vedere, faptul ca va exista un “nanorobot” in organism capabil sa detecteze virusi si alte boli pare o solutie salvatoare a Omenirii. Tehnologia va fi combinată cu dispozitivele implantabile de radio-frecventa VeriChip pentru a se realiza astfel sistemele de detectare a virusilor. Sistemul de triere va avea mai multe nivele de identificare – primul va identifica agentul ca fiind sau nu un virus, al doilea nivel va clasifica virusul și va alerta utilizatorul implantului în legătură cu prezenta unei amenintari a virusurilor pandemici si la al treilea nivel va identifica cu precizie agentul patogen, s-a precizat intr-un ghid VeriChip publicat pe 7 mai 2009. Curios, cand nu aparuse inca isteria gripei porcine, iar Planeta nu era amenintata cu nicio pandemie.
“Nanorobotul” care controleaza sanatatea
Si mai interesant este ca dupa aparitia informatiei ca un Chip va fi inoculat in organism, deocamdata sub forma unei pastile de detectie, o alta stire din acelasi domeniu a aparut la cateva zile. Anume ca o companie americana va crea o bratara de radiofrecventa “RFID Bracelet” care va detecta automat dupa implantul VeriChip daca persoana in cauza s-a vaccinat sau nu impotriva unui anumit virus.
„Greg Evensen, fost membru în Kansas State Troopers, vorbește la un congres in Texas, Oklahoma cu privire la planurile guvernului federal de a implementa un sistem de supraveghere incorporat în bratari și de a suprima drepturile de liberă calatorie. Din pacate, eu cred că acesta este unul dintre multele planuri realizate pentru a asigura punerea in practica a decretului guvernamental pentru obligativitatea vaccinarii, care din nefericire a fost adoptat si in Oklahoma saptamana trecuta. Acest decret stipuleaza faptul ca toata lumea din Statul Oklahoma va fi vaccinata.”
Firma care se va ocupa de fabricarea acestor bratari este “Protheus BioMedical”. Cat priveste implantarea Chipului “nanorobot”, pe langa comapania “VeriChip”, o licenta similiara a fost castigata la jumatatea lunii noiembrie 2009 de catre “Novartis”. Continuă să citești »


Postat in anti-cip, anti-masonerie | Etichetat 666, apocalipsa, biometrie, google, gps, implant, microcip, microsoft, Rockefeller, verichip | 9 Comentarii »
Reply With Quote
  #30  
Vechi 16.12.2009, 12:25:50
Fani71 Fani71 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.04.2009
Locație: Bruxelles
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.711
Implicit

Citat:
În prealabil postat de antoniap Vezi mesajul
N-ar fi rau sa citesti si tu. Uite:
[u][B
Asta ar presupune o conspuiratie mondiala a medicilor in care eu nu cred.
In general, conspirationismul erste o mare exagerare.
Cunosc personal multi medici si este abvsurd asa ceva.

Mai bine sa ne gandim la cum sa ne apropiem de Dumnezeu si cum sa-i ajutam pe altii, decat sa luptam impotriva unor astfel de scenarii.
__________________
"Dacă nu putem fi buni, să încercăm să fim măcar politicoși." (Nicolae Steinhardt în Jurnalul fericirii)
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Spuneti NU vaccinurilor-VACCINAREA: EROAREA MEDICALA A SECOLULUI antiecumenism Generalitati 1042 29.01.2019 12:48:39
Pericolul relativizarii in Ortodoxia contemporana LgMihail Teologie si Stiinta 24 01.12.2012 14:34:57
Pericolul insularizării Europei în islamofobie ioanna Religia Islamica 1 04.10.2011 12:05:38
pericolul de a fi nevoita sa nasti in craiova totalsistem Generalitati 11 05.03.2010 22:07:03