Vechiul si Noul Testament

[osutafaraunu]

În prealabil postat de vidoveczandrei

atunci de ce a venit Nicodim la Mantuitorul?mai exact ce i-a zis Mantuitorul in conversatia Sa cu Nicodim?ce vroia sa-i spuna?

Vroia să spună de necesitatea naşterii de sus, a naşterii din nou, a metanoiei, a pocăinţei, a schimbării mentalităţii. Acest lucru este posibil doar prin lucrarea Duhului Sfânt şi prin acceptarea Lui prin credinţă. În conversaţia Sa cu Nicodim, Mântuitorul repetă de câteva ori cuvântul credinţă. Ca o curiozitate, El nu spune nimic de botez.

Un bebeluş poate fi botezat, dar ani buni de la acel moment, el nu va putea accepta prin credinţă schimbarea lăuntrică realizată de Duhul Sfânt. Iată deci cât de importantă este această succesiune: credinţa şi apoi botezul (Marcu 16,16).

[vidoveczandrei]

În prealabil postat de osutafaraunu

Vroia să spună de necesitatea naşterii de sus, a naşterii din nou, a metanoiei, a pocăinţei, a schimbării mentalităţii. Acest lucru este posibil doar prin lucrarea Duhului Sfânt şi prin acceptarea Lui prin credinţă. În conversaţia Sa cu Nicodim, Mântuitorul repetă de câteva ori cuvântul credinţă. Ca o curiozitate, El nu spune nimic de botez.

Un bebeluş poate fi botezat, dar ani buni de la acel moment, el nu va putea accepta prin credinţă schimbarea lăuntrică realizată de Duhul Sfânt. Iată deci cât de importantă este această succesiune: credinţa şi apoi botezul (Marcu 16,16).

eu zic ca despre botez vorbeste

[osutafaraunu]

În prealabil postat de vidoveczandrei

eu zic ca despre botez vorbeste

Noi putem să ne dăm cu părerea... însă în realitate nu pomeneşte nimic de botez, doar de naşterea de sus/din nou. Această naştere din nou poate surveni înainte sau după botez, nu este legată neapărat de actul botezului.

[Dumitru73]

În prealabil postat de osutafaraunu

Cu toate acestea, Supereroul Iisus Hristos a spus ceva despre pomenirea Lui (Luc.22,19), e drept că lucrul acesta se întâmpla într-o zi de joi, nu de duminică.

Da, Hristos a devenit Eroul Suprem! E drept că lucrul acesta se întâmpla într-o zi de vineri, nu de duminică.

Fără voia ta, ai mai introdus o dilemă: când să-L pomenim pe eroul Hristos? Joia, ori vinerea?

Eu zic să rămânem la ce e scris: porunca a IV-a a Decalogului, scrisă de degetul lui Dumnezeu - porunca păzirii sâmbetei. De la data promulgării acestei porunci nu s-a mai dat altă poruncă din partea lui Dumnezeu cu privire la ziua de odihnă. Deci... rămâne cum a[m] stabilit...

De ce joi? De ce vineri?

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Dumitru73

De ce joi? De ce vineri?

De ce duminică?
Cele două propuneri ar fi la fel de ilogice (d.p.d.v. teologic) ca aceasta din urmă. Atât doar că a căpătat prin durată şi majoritate o anume justificare omenească. În niciun caz una divină!

[vidoveczandrei]

În prealabil postat de osutafaraunu

Noi putem să ne dăm cu părerea... însă în realitate nu pomeneşte nimic de botez, doar de naşterea de sus/din nou. Această naştere din nou poate surveni înainte sau după botez, nu este legată neapărat de actul botezului.

"Mantuitorul i-a vorbit lui Nicodim despre renasterea spirituala,prin harul si Taina Botezului,instituit de Hristos.Din discutia purtata cu Iisus,se observa ca Nicodim nu a putut intelege metaforele folosite de Mantuitorul,dar este impresionat de invatatura si bunatatea Lui."-Enciclopedia marilor personalitati din Vechiul si Noul Testament:despre Nicodim,p.535


3. Raspunsu-i-a Iisus si i-a zis: "Adevar, adevar iti spun: De nu se va naste cineva de sus, nu va putea sa vada imparatia lui Dumnezeu".
In 1:13, 1Ptr 1:23

4. Iar Nicodim a zis catre El: "Cum poate omul sa se nasca fiind batran? Oare poate el sa intre a doua oara in pantecele mamei sale si sa se nasca?...".
5. Iisus i-a raspuns: "Adevar, adevar iti spun, de nu se va naste cineva din apa si din Duh, nu va putea sa intre in imparatia lui Dumnezeu 1.
Mc 16:16, FA 2:38, Tit 3:5

6. Ce este nascut din trup, trup este; si ce este nascut din Duh, duh este.
Rm 8:5, 1Co 15:48

7. Nu te mira ca ti-am zis: Trebuie sa va nasteti de sus.
8. Vantul sufla unde vrea si tu ii auzi glasul, dar nu stii de unde vine si nici unde se duce. Asa este cu tot cel ce e nascut din Duhul" 2.
Ecc 11:5

9. A raspuns Nicodim si I-a zis: "Cum pot sa fie acestea?"
10. Raspuns-a Iisus si i-a zis: "Tu esti invatatorul lui Israel, si pe acestea nu le cunosti?
11. Adevar, adevar iti spun, ca noi vorbim ceea ce stim si marturisim ceea ce am vazut, dar voi nu ne primiti marturia.
In 3:32, In 8:26

12. Daca pe cele pamantesti vi le-am spus si nu credeti, cum veti crede de vi le vom spune pe cele ceresti?


deci vorbeste despre botez,asa ca nu ai cum sa-L contrazici pe Cel ce a instituit Taina Botezului.

[NeInocentiu]

In Biblie, din cate stiu, singurul caz de moaste facatoare de minuni este cazul lui Elisei.
Exista in ziua de azi moastele sale in vreo biserica sau manastire ?
Scrie in Biblie ca s-a inchinat cineva la moastele acestui prooroc sau ca au fost puse la loc de cinste ?

[osutafaraunu]

În prealabil postat de NeInocentiu

In Biblie, din cate stiu, singurul caz de moaste facatoare de minuni este cazul lui Elisei.
Exista in ziua de azi moastele sale in vreo biserica sau manastire ?
Scrie in Biblie ca s-a inchinat cineva la moastele acestui prooroc sau ca au fost puse la loc de cinste ?

E straniu că unicul text folosit ca argument pentru practica venerării moaştelor n-a generat "cultul lui Elisei". Aţi pus nişte întrebări dureroase domnule NeInocentiu... după cinci zile încă nimeni nu v-a putut răspunde...

[Mihai36]

La fel inclin sa cred si eu ca Iisus a vorbit despre botez (nasterea a doua).
Insa mai sint si alte versete referitoare la o nastere si anume nasterea din Dumnezeu -aceasta se refera la metanoia -evolutia spirituala- aceasta nastere fiind echivalata de calugari cu prima din cele 7 trepte ale desavirsirii.
Despre cel nascut din Dumnezeu versetul spune ca el traieste fericit pe pamint si nimic rau nu i se mai poate intimpla fiindca Domnul il apara.
Abia acum el poate fi considerat sfint si nu doar sfintisor chiar daca inca nu are musai darurile de cunoastere acelea care te fac sa fii prooroc.
Daca vei muri avind aceasta treapta trupul tau se va transforma in moaste iar oamenii iti vor canoniza vorbele fiindca ei nu stiu ca tu nu ai avut neaparat si daruri de cunoastere. Un prooroc trebuie mai intii sa demonstreze ca este prooroc dezvaluind ceea ce altii nu cunosc iar vorbele lui sa se implineasca in orice situatie.
Abia la a doua treapta a desavirsirii fie ca ai avut unele daruri de cunoastere fie ca nu primesti darurile de cunoastere care te fac prooroc iar la treapta a patra si a sasea inca in plus si alte daruri de cunoastere care iti permit sa stii orice fara sa mai fie nevoie de revelatii primite la cerere/intentie.

[Dumitru73]

În prealabil postat de osutafaraunu

De ce duminică?
Cele două propuneri ar fi la fel de ilogice (d.p.d.v. teologic) ca aceasta din urmă. Atât doar că a căpătat prin durată şi majoritate o anume justificare omenească. În niciun caz una divină!

depinde ce intelegi prin teologie.