Despre viclenia sectantilor

[Geony]

Mai Trice., orice raspuns la intrebare il gasiti in viata Bisericii lui Hristos...Biserica a crescut si s-a dezvoltat pe marginea Bibliei si a invataturilor lui Hr. si a Apostolilor neconsemnate in Biblie; dar daca tu tii orbeste de cultul AZS, nu ai cum sa stii de Biserica lui Hristos care, pana la aparitia cultului tau, a strabatut aproape 1800 de ani ...
In acesti ani Biserica a raspuns tuturor intrebarilor si nevoilor oamenilor, pana cand, EG White a crezut ca are demnitatea de apostol si ca orice invata ea e de la D-zeu...

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de camy_d

Asta îmi amintește de o pildă cu 2 monahi frați, care nu se certau niciodată. Iar dracul ca să-i dezbine, l-a făcut pe unul să vadă o cioară, iar pe altul o vrabie. Atunci s-au luat la bătaie, până unul și-a cerut iertare și a dispărut acea vrabie-cioară. Cred că acolo unde apare cuvântul „trup” sau „închisoare”, vezi alt cuvânt.

Vrăbiuţele astea le zăresc desluşit. Hai mai bine să alungăm urâtele ciori ale "Iadului" şi ale "sufletului nemuritor", căci acestea nu apar în text. În rest, de acord cu tine că e fără rost să tot sporovăim... mai bine să ne bucurăm de relativa alungare a iernii!

[camy_d]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Vrăbiuţele astea le zăresc desluşit. Hai mai bine să alungăm urâtele ciori ale "Iadului" şi ale "sufletului nemuritor", căci acestea nu apar în text. În rest, de acord cu tine că e fără rost să tot sporovăim... mai bine să ne bucurăm de relativa alungare a iernii!

Da, e fără rost, ultima dată când mai dau citate biblice unui NP. De data asta chiar vorbesc serios.

[Mihailc]

În legătură cu apocrifele. Dacă sunt doar "cărţi bune de citit", ori chiar inspirate de Duhul Sfânt.

Nimeni nu tipăreşte cărţi canonice alături de apocrife. E logică elementară.

Cum poate? Exact aşa cum explică tot el în Filip.3,21. Adică într-un alt trup nesupus stricăciunii (1 Cor. 15,51-54). Hermeneutica dumitale nu a ţinut cont de această posibilitate, este? De altfel, era vorba doar de o dorinţă a apostolului. Dumneavoastră aţi transformat-o imediat în realitate concretă.

Nu abuza de analogii care n-au nicio substanţă. Versetul pe care mi l-ai servit vorbeşte despre înviere. Va fi o înviere fără îndoială dar în Filipeni 1 vorbeşte despre altceva, bunăoară despre subzistenţa în afară de trup. Nu mi-ai explicat nimic din ce ţi-am cerut, ai preferat să treci în alt sistem de referinţă şi să nu observi că exprimarea lui Pavel nu e tautologică, cu alte cuvinte nu e "papagal". Însă tu poţi să crezi ce îţi place să crezi, să amesteci neamestecatele, să spui albului negru sau viceversa. Poţi să faci câte erori logice doreşti, că doar nu-i ruşine atâta timp cât nimeni ştie cine eşti şi nici cine te-a pus pe post de Sisif pe crestinortodox.ro

Trebuie neapărat să-mi declin competenţa în întortocheatele cotloane ale teologiei bizantine? O fac, dacă vă procură plăcere intelectuală! Dar nu încercaţi să mă aburiţi în ce priveşte teologia biblică. Vreţi s-o revoluţionaţi? Veniţi cu textul care afirmă "nemurirea sufletului"...

Dragă Trices, fără patristică n-ajungeau la d-ta textele Scripturii să le interpretezi cum te taie capul. Dacă ăsta e puţin lucru judecă singur. Baptiştii s-au prins deja de treaba asta, de când au pus mâna pe carte şi au renunţat la tot felul de mituri privind alcătuirea canonului scripturistic. Nu e vorba numai de Bizanţ ci de mărturia Bisericii una. Ei se opresc la Niceea şi Calcedon că atâta îi duce capul, dar asta e treaba lor.

Nu-mi rămâne decât să vă urez un post cu folos!

Mulţumesc asemenea! Dacă nu cumva îţi jignesc doctrina dacă îţi urez post folositor!

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de Mihailc

Însă tu poţi să crezi ce îţi place să crezi, să amesteci neamestecatele, să spui albului negru sau viceversa.

Eu cred ceea ce scrie. Deocamdată dumneata eşti cel ce crede ceea ce nu scrie (nemurirea sufletului) şi-ţi place să spui negrului alb (că moartea ar fi de fapt viaţă). Urmează doar să mai declari "viceversa": că viaţa ar fi de fapt... moarte!

În prealabil postat de Mihailc

Dragă Trices, fără patristică n-ajungeau la d-ta textele Scripturii să le interpretezi cum te taie capul.

Ei brava, trebuia să ne aşteptăm şi la asta! După ce Biserica Ortodoxă "a alcătuit" Scriptura, acum tot ea prin sfinţii ei părinţi a luat locul Providenţei Divine.

În prealabil postat de Mihailc

Dacă nu cumva îţi jignesc doctrina dacă îţi urez post folositor!

No problem, doctrina mea oricum nu consideră ăsta post. Dacă ar fi aşa, ar însemna că în Biserica Adventistă există oameni ce postesc nu de o viaţă întreagă, ci de ... trei! Cunosc familii care de trei generaţii n-au mâncat carne şi produse din carne. Şi nici nu se laudă cu asta, consideră un lucru normal şi natural.

[Mihailc]

Eu cred ceea ce scrie. Deocamdată dumneata eşti cel ce crede ceea ce nu scrie (nemurirea sufletului) şi-ţi place să spui negrului alb (că moartea ar fi de fapt viaţă). Urmează doar să mai declari "viceversa": că viaţa ar fi de fapt... moarte!

Unde e argumentul? Te întreb asta de aproape doi ani şi nu reuşeşti să-mi răspunzi decât cu fandări de la logică şi presupuneri neîntemeiate.

Ei brava, trebuia să ne aşteptăm şi la asta! După ce Biserica Ortodoxă "a alcătuit" Scriptura, acum tot ea prin sfinţii ei părinţi a luat locul Providenţei Divine.

Providenţa lucrează prin Biserică. Altfel, Scripturile picau din cer precum Coranul mahomedanilor. N-a aşteptat Providenţa să apară adventiştii să ne ofere şi nouă acces la adevăr.

No problem, doctrina mea oricum nu consideră ăsta post. Dacă ar fi aşa, ar însemna că în Biserica Adventistă există oameni ce postesc nu de o viaţă întreagă, ci de ... trei! Cunosc familii care de trei generaţii n-au mâncat carne şi produse din carne. Şi nici nu se laudă cu asta, consideră un lucru normal şi natural.

D-ta confunzi postul cu dieta. Dar nici nu mai contează foarte tare fiindcă oricum suntem în fundătură şi cu subiectul ăsta!

[catalin2]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Ei brava, trebuia să ne aşteptăm şi la asta! După ce Biserica Ortodoxă "a alcătuit" Scriptura, acum tot ea prin sfinţii ei părinţi a luat locul Providenţei Divine.

E simplu: e parerea fermierilor americani versus parerea tuturor sfintilor ce faceau minuni. Noi nu doar filozofam pe marginea Bibliei, avem minuni si dovezi. Avem nenumarate minuni care arata viata de dupa moarte. Voi aveti doar pareri, neverificate de nimeni.

[Geony]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Vrăbiuţele astea le zăresc desluşit. Hai mai bine să alungăm urâtele ciori ale "Iadului" şi ale "sufletului nemuritor", căci acestea nu apar în text. În rest, de acord cu tine că e fără rost să tot sporovăim... mai bine să ne bucurăm de relativa alungare a iernii!

De acord cu tine Trice! hai sa vorbim de bolnavii epileptici ; sa vedem cum o bolnava a reusit sa spurce sufletele multor oameni...
Sa vb despre credinta celor care inca mai au vedenii ca vine Domnul, si El inca intarzie...sa vb de data venirii Domnului, ca poate ce n-au reusit altii reusim noi...

Mai trice, de ce vb asa la adresa calugarilor? asa ati invatat la AZS? nu ma mira , ca la cate a scris nebuna voi puneti botul....

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de Mihailc

Unde e argumentul? Te întreb asta de aproape doi ani şi nu reuşeşti să-mi răspunzi decât cu fandări de la logică şi presupuneri neîntemeiate.

Unde e argumentul pentru ce? Că credeţi că "sufletul e nemuritor"? Fă o simplă verificare: dă search la concept în Biblie şi-ţi va da 0 (zero)
Argumentul că numiţi moartea viaţă? Păi nu aşa spuneţi că la moarte sufletul părăseşte corpul şi vede, simte, ba are şi caracteristici corporale? Dar fratele meu, asta înseamnă chiar viaţă! Nu seamănă deloc a moarte...

În prealabil postat de Mihailc

Providenţa lucrează prin Biserică. Altfel, Scripturile picau din cer precum Coranul mahomedanilor. N-a aşteptat Providenţa să apară adventiştii să ne ofere şi nouă acces la adevăr.

Da, Providenţa lucrează şi prin Biserică, dar nu numai. Providenţa a lucrat chiar şi prin mahomedani (vezi păstoraşul acela din Qumram).

În prealabil postat de Mihailc

D-ta confunzi postul cu dieta. Dar nici nu mai contează foarte tare fiindcă oricum suntem în fundătură şi cu subiectul ăsta!

Pardon! Dumneata-l confunzi cu dieta. Postul biblic nu înseamnă doar abţinerea de la carne şi produse din carne, înseamnă mult mai mult (şi nu mă refer aici doar la faptul că trebuie să fie "negru").

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de catalin2

E simplu: e parerea fermierilor americani versus parerea tuturor sfintilor ce faceau minuni. Noi nu doar filozofam pe marginea Bibliei, avem minuni si dovezi. Avem nenumarate minuni care arata viata de dupa moarte. Voi aveti doar pareri, neverificate de nimeni.

Nemurirea sufletului şi viaţa de după moarte (înainte de înviere) trebuie dovedite cu Scriptura, nu cu minunile. Criteriul minunilor în acest domeniu, ar da câştig de cauză spiritiştilor şi nu ortodocşilor.