|
|
|
|
|
#121
06.07.2009, 15:32:38
|
|||
|
|||
Citat:
Nu ai gasit scris, pentru ca este un domeniu foarte intim si nu se vorbeste asa usor despre asa ceva. Un teolog modern, Christos Yannaras, a scris despre lucrurile astea de ex. Sacrificul in dragoste este legat si de sexualitate. Vezi ce ziceam mai sus. Gandeste-te cum este cand unul din soti este bolnav sau cand femeia a nascut sau este indispusa sau sau sau, celalalt trebuie sa aiba rabdare.. Sau chiar cand au relatii, exista un aspect jertfitor de sine mai intotdeauna.
__________________
"Dacă nu putem fi buni, să încercăm să fim măcar politicoși." (Nicolae Steinhardt în Jurnalul fericirii) 
|
|
#122
06.07.2009, 15:59:57
|
|||
|
|||
|
Citat:
Eu nu am spus ca iubirea intre soti este necurata! Dar nu trebuie acum sa generalizam spunand ca toata iubirea este buna! Doar pentru ca o numim iubire! Mi se pare foarte urat sa luam Biblia ca sa ne acoperim netrebnicia noastra! Sunt acuzata discret ca desfiintez iubirea trupeasca intre soti, ceea ce nu este deloc adevarat. Ma dezgusta doar cand unii considera ca aprinderea lor unii pt altii este de natura divina, doar pentru ca o numesc iubire!
|
|
#123
06.07.2009, 16:20:03
|
|||
|
|||
|
Cum vad eu lucrurile.. discurs imaginar despre iubire
Discursul "modern" este cam asa:
A: iubirea este buna, iubirea este minunata B; da, de acord A: iubirea este de esenta divina, este manifestarea lui Dumnezeu B: de acord A: Iisus a spus sa ne iubim unii pe altii. B: da, daca ne iubim unii pe altii indeplinim porunca lui Hristos A: iubirea dintre doua persoane este astfel o cale catre mantuire B: neindoielnic, iubirea dintre doi oameni este o cale spre mantuire A: eu imi iubesc sotia, ea ma iubeste pe mine B: ce lucru minunat, astfel indepliniti poruncile lui Iisus A: dar nu se poate desparti iubirea netrupeasca de cea trupeasca.. asta ar fi o erezie B: da, iubirea trupeasca este binecuvantata, este placuta lui Dumnezeu, este o cale spre mantuire A: orgasmul este "gustarea raiului" (vai ce ma amuza expresia ta, Andrei, hahaha) B: in lumina celor spuse pana acum, desigur orgasmul este o experienta de natura divina .. A: dar si oamenii de acelasi sex se pot iubi total, dezinteresat, sincer. Le putem noi nega drumul spre mantuire? B: pai.. ?! A: iubirea este o porunca foarte importanta.. daca nu ai iubire esti doar "chimval rasunator" B: pai totusi.. sunt de acelasi sex. Nu este pacat. A: Esti intolerant! Cine esti tu sa judeci pe altii! Te crezi crestin? Un crestin nu judeca! Un crestin iubeste! Pai unul din aia are mai multa dragoste decat tine. dragostea este crestineasca. Judecarea nu este crestineasca! B: da, nu trebuie sa judecam pe altii. A: Si ei se iubesc.. Iubirea este o porunca! Este cel mai important lucru. B: esenta crestinismului este iubirea, dar trebuie sa uram pacatul A: pai Iisus nu a stat la masa cu pacatosii? I-a judecat? Sau i-a iubit? B: I-a iubit! A: pai vezi? Sa-i iubim si noi. Homosexualii pot avea mai multa iubire decat mine sau tine. Iubirea te mantuieste. Nu ai vazut cum Iisus a iertat pacatele curvei deoarece ea a avut IUBIRE? Pai ce fel de iubire putea sa aiba o prostituata? TRUPEASCA! Vezi? B: da.. poate ai dreptate. A: Toata iubirea este buna.. este o "gustare a raiului" B: Da, homosexualii se mantuiesc si ei daca au iubire multa unul pentru altul. Iubeste si fa ce vrei. Asta este cel mai important: iubirea. V-a placut? Pana acum ma deranja cel mai mult termenul "toleranta", dar vad ca si "iubirea" are sanse mari sa ajunga pe primul loc.
|
|
#124
06.07.2009, 16:23:12
|
|||
|
|||
|
Nu va obositi sa criticati ce am scris
A fost doar o exemplificare a ceea ce se intampla cand discutam cu TERMENI CRESTINI, DAR LE DAM CE INTELES NE CONVINE pentru a ne justifica propriile puncte de vedere si pentru a ne acoperi propriile pacate.
De aceea eu consider ca este esential sa ne raportam la Sf. Parinti ai primelor secole pentru a defini fiecare termen. Ar fi foarte simplu sa spun si eu: nu este pacat sa fac aia, toate sunt bune ca asa le-a facut Dumnezeu!
|
|
#125
06.07.2009, 16:24:16
|
|||
|
|||
|
Citat:
O sa-mi aduc aminte de tine la Liturghie Pace si dragoste
|
|
#126
06.07.2009, 16:25:27
|
|||
|
|||
|
...aprinderea lor nu este de natura divina, ci doar instinctuala . Si ma intreb, atunci cine a dat instinctele ? Nu stiu de ce se tot separa creatia Lui Dumnezeu de Creator ? ! Exista foarte multe divergente in acest sens, cele mai multe pur inventate...imi pare rau !
__________________
" Nu suntem prizonierii propriului destin, suntem prizonierii propriei minti "
|
|
#127
06.07.2009, 16:27:26
|
|||
|
|||
|
Cititi cu atentie pina la sfirsit
NT, da este mai duhovnicesc dar el doar completeaza pe cel Vechi, deci ambele sunt ESENTIALE CANTAREA CANTARILOR CAPITOLUL 1 Iubirea intre mire si mireasa. l. Saruta-ma cu sarutarile gurii tale, ca sarutarile tale sunt mai bune ca vinul. 2. Miresmele tale sunt balsam mirositor, mir varsat este numele tau; de aceea fecioarele te iubesc. 3. Rapeste-ma, ia-ma cu tine! Hai sa fugim! - Regele m-a dus in camarile sale: ne vom veseli si ne vom bucura de tine. Iti vom preamari dragostea mai mult decat vinul. Cine te iubeste, dupa dreptate te iubeste! 4. Neagra sunt, fete din Ierusalim, dar frumoasa, ca salasurile lui Chedar, ca si corturile lui Solomon. 5. Nu va uitati ca sunt negricioasa ca doar soarele m-a ars. Fiii maicii mele s-au maniat, trimisu-m-au sa le pazesc viile, dar via mea nu mi-am pazit-o! 6. Spune-mi dar, iubitul meu, unde-ti pasti tu oile? Unde poposesti tu la amiaza? De ce oare sa ratacesc zadarnic pe la turmele tovarasilor tai? 7. Daca nu stii unde, tu cea mai frumoasa intre femei, tine atunci mereu urmele oilor, paste-ti mieii in preajma colibelor, iezii in preajma ciobanilor! 8. Cu un telegar inhamat la carul lui Faraon te aseaman eu, draga mea! 9. Frumosi se vad obrajii tai, asezati intre cercei si gatul tau impodobit cu sire de margaritare. 10. Fauri-vom pentru tine lantisoare aurite, cu picaturi si crestaturi de argint. 11. Cat regele a stat la masa, nardul meu a revarsat mireasma. 12. Perinita de mirt este iubitul meu, care se ascunde intre sanii mei. 13. Iubitul meu e ciorchinele de ienupar, din Enghedi, de la vii cules. 14. Cat de frumoasa esti tu, draga mea! Cat de frumoasa esti! Ochi de porumbita sunt ochii tai. 15. Cat de frumos esti dragul meu! Si cit de dragalas esti tu! Pajistea de iarba verde ne este al nostru pat. 16. Cedrii ne sunt acoperis salasluirii si adapost ne sunt chiparosii. CAPITOLUL 2
|
|
#129
06.07.2009, 16:29:07
|
|||
|
|||
|
s.a.m.d :))
CAPITOLUL 2
Mirele lauda frumusetea miresei. 1. Eu sunt narcisul din campie, sunt crinul de prin valcele. 2. Cum este crinul intre spini, asa este draga mea intre fete. 3. Cum este marul intre copaci, asa este dragul meu printre flacai. Sa stau la umbra marului imi place, dulce este rodul lui in gura mea! 4. El m-a dus in casa de ospat si sus drept steag era iubirea. 5. Intariti-ma cu vin, cu mere racoriti-ma, ca sunt bolnava de iubire. 6. Stanga sa este sub cap la mine si cu dreapta lui ma cuprinde. 7. Va jur, fete din Ierusalim, pe cerboaice, pe gazelele din camp, nu treziti pe draga mea; pana nu-i va fi ei voia! 8. Auzi glasul celui drag! Iata-l vine, saltand peste coline, trecand din munte-n munte. 9. Ca o gazela e iubitul meu sau e ca un pui de cerb; iata-l la noi pe prispa, iata-l priveste pe fereastra, printre gratii iata-l se uita. 10. Si incepe sa-mi vorbeasca: Scoala, draga mea, si vino! 11. Iarna a trecut, ploaia a incetat. 12. Flori pe camp s-au aratat si a sosit vremea cantarii, in tarina glas de turturea se aude. 13. Smochinii isi dezvelesc mugurii si florile de vie vazduhul parfumeaza. Scoala, draga mea, si vino! 14. Porumbita mea, ce-n crapaturi de stanca, la loc prapastios te-ascunzi, arata-ti fata ta! Lasa-ma sa-ti aud glasul! Ca glasul tau e dulce si fata ta placuta. 15. Prindeti vulpile, prindeti puii lor, ele ne strica viile, ca via noastra e acum in floare. 16. Iubitul meu este al meu si eu sunt a lui. El printre crini isi paste mieii. 17. Pana nu se racoreste ziua, pana nu se-ntinde umbra serii, vino, dragul meu, saltand ca o caprioara, ca un pui de cerb, peste muntii ce ne despart. CAPITOLUL 3 Mireasa arata iubirea sa catre mire. 1. Noaptea-n pat l-am cautat pe dragul sufletului meu, l-am cautat, dar, iata, nu l-am mai aflat. 2. Scula-ma-voi, mi-am zis, si-n targ voi alerga, pe ulite, prin piete, amanuntit voi cauta pe dragul sufletului meu. L-am cautat, nu l-am mai aflat. 3. Intalnitu-m-am cu paznicii, cei ce targul strajuiesc; „N-ati vazut, zic eu, pe dragul sufletului meu?" 4. Dar abia m-am despartit de ei si iata, eu l-am gasit, pe cel iubit; apucatu-l-am atunci si nu l-am mai lasat, pana nu l-am dus la mama mea, pana nu l-am dus in casa ei. 5. Va jur, fete din Ierusalim, pe cerboaice, pe gazelele din camp, nu treziti pe draga mea, pana nu-i va fi ei voia! 6. Cine este aceea care se ridica din pustiu, ca un stalp de fum, par-c-ar arde smirna si tamaie, par-c-ar arde miresme iscusit gatite? 7. Iat-o, este ea, lectica lui Solomon, inconjurata de saizeci de voinici, viteji falnici din Israel. 8. Toti sunt inarmati, la razboi deprinsi. Fiecare poarta sabie la sold, pentru orice intamplare si frica de noapte. 9. Regele Solomon si-a facut tron de nunta din lemn de cedru din Liban. 10. Stalpii lui sunt de argint, peretii de aur curat, patul e de purpura, iar acoperisul este de scumpe alesaturi; darul dragostei alese a fetelor din Ierusalim. 11. Iesiti, fetele Sionului, priviti pe Solomon incoronat, cum a lui maica l-a incununat, in ziua sarbatoririi nuntii lui, in ziua bucuriei inimii lui! CAPITOLUL 4 Frumusetea miresei. l. Cat de frumoasa esti tu, draga mea, cit de frumoasa esti! Ochi de porumbita ai, umbriri de negrele-ti sprancene, parul tau turma de capre pare, ce din munti, din Galaad coboara. 2. Dintii tai par turma de oi tunse, ce ies din scaldatoare facand doua siruri stranse si neavand nici o stirbitura. 3. Cordelute purpurii sunt ale tale buze si gura ta-i incantatoare. Doua jumatati de rodii par obrajii tai sub valul tau cel straveziu. 4. Gatul tau e turnul lui David, menit sa fie casa de arme: mii de scuturi atarna acolo si tot scuturi de viteji. 5. Cei doi sani ai tai par doi pui de caprioara, doi iezi care pasc printre crini. 6. Pana nu se racoreste ziua, pana nu se-ntinde umbra serii, voi veni la tine, colina de mirt, voi veni la tine, munte de tamaie. 7. Cat de frumoasa esti tu, draga mea, si fara nici o pata. 8. Vino din Liban, mireasa mea, vino din Liban cu mine! Degraba coboara din Amana, din Senir si din Hermon, din culcusul leilor si din munti cu leoparzi! 9. Sora mea, mireasa mea, tu mi-ai robit inima numai c-o privire a ta si cu colanu-ti de la san. 10. Cat de dulce, cand dezmierzi, esti tu sora mea mireasa; si mai dulce decat vinul este mangaierea ta. si mireasma ta placuta este mai presus de orice mir. 11. Ale tale buze miere izvorasc, iubito, miere curge, lapte curge, de sub limba ta; mirosul imbracamintei tale e mireasma de Liban. 12. Esti gradina incuiata, sora mea, mireasa mea, fantana acoperita si izvor pecetluit. 13. Vlastarele tale cladesc un paradis de rodii cu fructe dulci si minunate, avand pe margini arbusti care revarsa miresme: 14. Nard, sofran si scortisoara cu trestie mirositoare, cu felurime de copaci, ce tamaie lacrimeaza, cu mirt si cu aloe si cu arbusti mirositori. 15. In gradina-i o fantana, un izvor de apa vie si paraie din Libar. 16. Scoala vant de miazanoapte, vino vant de miazazi, suflati prin gradina mea si miresmele-i starniti; iar iubitul meu sa vina, in gradina sa sa intre si din roadele ei scumpe sa culeaga, sa manance. CAPITOLUL 5 Frumusetea mirelui 1. Venit-am in gradina mea, sora mea, mireasa mea! Strans-am miruri aromate, miere am mancat din faguri, vin si lapte am baut. Mancati si beti, prieteni, fiti beti de dragoste, iubitii mei! 2. De dormit dormeam, dar inima-mi veghea. Auzi glasul celui drag! El la usa batand zice: Deschide-mi, surioara, deschide-mi, iubita mea, porumbita mea, curata mea, capul imi este plin de roua si parul ud de vlaga noptii. 3. Haina eu mi-am dezbracat, cum s-o-mbrac eu iar? Picioarele mi le-am spalat, cum sa le murdaresc eu iar? 4. Iubitul mana pe fereastra a intins si inima mi-a tresarit. 5. Iute sa-i deschid m-am ridicat, din mana mir mi-a picurat, mir din degete mi-a curs pe inchizatoarea usii. 6. Celui drag eu i-am deschis, dar iubitul meu plecase; sufletu-mi incremenise, cand cel drag mie-mi vorbise; iata eu l-am cautat, dar de-aflat nu l-am aflat; pe nume l-am tot strigat, dar raspuns nu mi s-a dat. 7. Intalnitu-m-au strajerii, cei ce targul strajuiesc, m-au izbit si m-au ranit si valul mi l-au luat, cei ce zidul il pazesc. 8. Fete din Ierusalim, va jur: De-ntalniti pe dragul meu, ce sa-i spuneti oare lui? Ca-s bolnava de iubire. 9. Ce are iubitul tau mai mult ca altii, o tu, cea mai frumoasa-ntre femei? Cu cit iubitul tau e mai ales ca alti iubiti, ca sa ne rogi asa cu juramant? 10. Iubitul meu e alb si rumen, si intre zeci de mii este intaiul. 11. Capul lui, aur curat; parul lui, par ondulat, negru-nchis, pana de corb. 12. Ochii lui sunt porumbei, ce in lapte trupu-si scalda, la izvor stand multumiti. 13. Trandafir mirositor sunt obrajii lui, strat de ierburi aromate. Iar buzele lui, la fel cu crinii rosii, in mir mirositor sunt scaldate. 14. Braiele-i sunt drugi de aur cu topaze impodobite; pieptul lui e scut de fildes cu safire ferecat. 15. Stalpi de marmura sunt picioarele lui, pe temei de aur asezate. Infatisarea lui e ca Libanul si e maret ca cedrul. 16. Gura lui e negrait de dulce si totul este in el fermecator; iata cum este al meu iubit, fiice din Ierusalim, iata cum este al meu mire!
|
|
#130
06.07.2009, 16:30:29
|
|||
|
|||
|
Deci dragostea trupeasca se impleteste in chip minunat cu cea duhovniceasca
..si este intradevar trist cind nu mai discerni aceasta simbioza
|
|
|
Mod linear
