Femeia in cadrul casatoriei ortodoxe, mai mult decat criteriul frumusetii fizice?

[AlinB]

În prealabil postat de Florinvs

Vad ca este cazul sa va spun unele amanunte- se pare ca pricepti mai greu!

1. Sunt casatorit, si nu am mai fost casatorit anterior!

De cat, de vreo 6 luni si stii deja cum vor merge lucrurile in urmatorii 20 ani?

Optimist sau inconstient?

2. In legatura cu acele femei care-si aleg sotii in functie de situatia financiara, chiar daca nu le spun direct ca vor sa aibă suma x de bani, dar, prin comportamentul lor , arata ca isi aleg viitorul sotul in functie de cati bani are!
Orice barbat cat de cat inteligent isi va da seama ca are de-a face cu o astfel de femeie (când o femeie ajunsa la varsta matura nu vrea sa aibă un serviciu, sau nu poate spune clar ce fel de meserie i-ar place sa practice, când refuza -pe motive neintemeiate- sa se angajeze intr-un serviciu potrivit cu pregatirea ei profesionala, când i cere partenerului sa-i cumpere produse de lux, care nu sunt de stricta necesitate, când o intereseaza ce fel de masina are sau daca are masina partenerul, când i spune partenerului sa o duca in destinatii exotice de vacanta, etc), atunci este clar si evident ce vrea de fapt aceea femeie, de la viitorul sot.

Nu toate sunt atat de proaste incat sa dea cartile pe fata inainte de casatorie.

Plus, supraestimezi inteligenta barbatilor :))
Sau poate nu e vorba de inteligenta cat de sindromul "macho": docilitatea aparenta a femeii inainte de casatorie, o ia in mod prost ca o garantie a ascultarii de o viata.

3. Nimeni nu poate prevedea in viitor (sau poate unii care au capacitati paranormale), si nimeni nu poate cunoaste 100% un om!
Tot ce putem face ca oameni este sa incerc sa cunoastem cat mai bine persoana iubita, si noi insine sa ne pastram caracterul si comportamentul de la începutul casniciei toata viata!

De acord, nu se stie, dar ti-am propus un exercitiu: " si daca.."?

Se vede ca refuzi cu incapatanare sa predai tema.

4. In viata si mai ales in situatia economico-sociala de azi din Romania, sunt multe greutati, pot aparea necazuri, imbolnaviri, etc!
Insa important este ce simti pentru persoana de langa tine, daca o iubesti cu adevarat si din tot sufletul, si bineinteles ca aceasta iubire, incredere si respect reciproc sa fie reciproce.

Desigur ca nu despre cazurile de genul asta vorbeam dar na, e greu sa te concentrezi pe subiect..

5. Iar la întrebarea dumneavoastra- cum as proceda daca in casnicie vor aparea greutati, necazuri, imbolnaviri, neintelegeri, etc, va pot raspunde intr-un singur fel- si anume ca voi fi alaturi toata viata de sotia mea!

Mai clar de atata nu stiu cum sa va explic sau sa va spun.

Hai sa ramanem la partea cu neintelegerile.

Ea vrea altceva, gen..sa aiba o slujba relativ comoda dar mediocru platita iar tu daca se poate sa-ti mai iei doua ca sa faci fata pretentiilor ei financiare.

Ocazional, un flirt sau ceva mai mult cu cine ii vine la indemana, dar nimic serios ca sa-ti dea tie papucii, cel putin nu in viitorul apropiat iar tu trebuie sa inchizi ochii la chestia asta ca de cerut scuze, categoric nu o va face.

In cazul in care refuzi sa-i satisfaci pretentiile, nu-ti va reprosa asta in mod direct dar iti va face viata de zi cu zi un iad cu diverse maruntisuri, crize aberante de gelozie, iti va inventa defecte ridicole si te va barfi la toti cunoscutii/prietenele, te va desconsidera cu fiecare ocazie, totul aparent fara legatura cu doleanatele ei reale.

Ce faci in cazul asta? Iti cumperi linistea sperand la un discount eventual si vei numi asta "iubire"?

[Florinvs]

legat de "exercitiul" propus de dumneavoastra! Ati pus intrebarea "Si daca ?!"

Probabil intrebarea completa era "Si daca ar aparea neintelegeri, certuri, etc in casnicie ?!"

Atunci cred ca solutia este ca toate neintelegerile sa fie discutate cu calm, rezolvate si gasita o solutie! Nu exista om perfecta, nu exista casnicie perfecta, cu toti avem calitatile si defectele noastre (de asta suntem oameni), dar, cand iubesti pe cineva cu adevarat, vei depasi impreuna toate neintelegerile care pot aparea!

Legat de femeile care ar cauta slujbe mai comode!

Fiecare meserie are si o parte frumoasa (cand o faci din placere), dar si o parte mai grea, de munca, efort si concentrare!
Ori pentru un om (indiferent ca este barbat sau femeie) , care face o meserie din placere, toate greutatile , efortul si concentrarea necesare in orice meserie, trec usor, daca faci aceea meserie din placere!

Sa luam un exemplu aleatoriu- meseria de impiegat de miscare la CFR (Ca sunt si multe femei care fac aceasta meserie).
Da- e placut si frumos cand porti uniforma CFR-ului cu cascheta rosie si petlitele rosii la gat!
Dar cand trebuie sa stai concentrat la indicatiile de pe luminoschema, la pozitia fiecarui macaz, semnal luminos si sectiune izolata in parte, si sa efectuiezi un parcurs de primire sau expediere pentru un tren din statie, constient fiind de faptul ca o singura apasare gresita a unui buton poate provoca accidente grave, cu morti si raniti, atunci intervine partea de efort si concentrare.

Si asa este in toate meseriile- conteaza sa faci aceea meserie cu placere!

[ioan67]

În prealabil postat de AlinB

Sa-ti aduc aminte ca sexualitatea nu e condamnata ci proasta ei folosire.
Esti fix Demetrius, doar ca la polul opus.

Din pacate, doar unii condamna "proasta folosire". In istoria crestinismului sunt prea multe voci care eticheteaza sexualitatea ca "rea" (probabil e vorba aici despre o degenerare a spiritului monastic, o proasta receptare si traire a acestuia). Si multi asazis credinciosi au si astazi aceeasi pozitie, n-ai constatat? Iar daca asa stau lucrurile, de ce sa nu le spunem pe nume?

*
Cat priveste pe colegul Demetrius....:) Mie imi e simpatic omul, desi nu sunt de acord cu pozitia lui. Dar il admir, printre altele, intrucat are o pozitie ferma, fara compromisuri - sau asa imi pare ca se straduieste sa aiba. Iar asta e de laudat, ca fapt in sine.

Pe de alta parte, nu pot fi de acord cu Demetrius atunci cand el sustine ca Domnul binecuvinteaza doar monahismul/celibatul. Ii reamintesc si cu acest prilej ca Domnul a binecuvantat Nunta din Cana, ca a binecuvantat pruncii (rodul casatoriei, nu ai monahismului), ca a asezat Biserica intocmai ca pe o Familie (si cand se adreseaza Mariei si lui Ioan de pe Cruce, si atunci cand vorbeste despre fratii Sai etc.).
Iar Apostolul Pavel recomanda casatoria ca pe o solutie, nu ca pe o cadere sau dezicere de Dumnezeu.

Atat cei necasatoriti (monahi, celibi) cat si cei casatoriti (printre care se numara si preoti, sfinti) pot lucra despatimirea si toate celelalte lucruri mantuitoare. Aceasta si nu alta e pozitia Bisericii, o stim cu totii daca voim sa fim prietenii adevarului. Deci care ar mai fi obiectul observatiei tale, acum?

[ioan67]

În prealabil postat de AlinB

"Celebrarea diferentelor" (sexuale, desigur, si nu se refera la barbat/femeie) ce iti spune?
Cum se preda (dupa aceleasi norme UE) in tari ca Anglia, Suedia, etc. nu-ti spune nimic?

Alin, desi e posibil sa ma insel, eu cred ca tu cunosti cel putin la fel de bine ca mine cum e cu "importul" de norme si reguli UE in Romania. E valabil si in invatamant: se preiau unele tendinte sau orientari, se preiau si unele tehnici etc. dar romanul le face pe toate romaneste....:) Cred ca esti de acord cu asta, o arata practica de peste tot pe la noi.

Ca urmare, chiar daca o fi vreo deschidere formala spre unele practici si idei din Vest, la noi se intampla alte lucruri: facem cum stim, cum am mostenit si cum ne taie capul. Esti de acord?

*
Din Anglia si din alte tari ne-au venit multe programe si in educatie si in sanatate si chiar in viata de credinta. O vreme au facut ceva valuri, apoi au fost asimilate.
Un exemplu este modul in care se face la noi psihoterapie si consiliere. Daca lucrezi in oarece contact cu domeniul asta, ai sesizat probabil ca una te invata trainerii din alte tari si alta esti silit sa practici la intalnirea cu romanul concret, cel in carne si oase. Noi, mioriticii balcanici, le stim pe ale noastre! E o inertie teribila pe plaiurile mioritice in a invata patternuri noi de a gandi, simti si actiona. Iar asta e pe undeva lucru bun. S-a scris mult pe acest subiect, s-au acumulat multe date si observatii, sunt publicatii periodice pe aceste teme.

In concluzie, dincolo de cateva forme teribiliste care pot aparea in declaratiile oficiale ale unor institutii (de ochii finantatorilor, desigur), in practica se va face totul romaneste: la mica intelegere, dupa pohtele noastre traditionale iar nu dupa ale altora.

Stai bland, nu vom fi mai curvari sau mai ticalosi decat stramosii nostri! Nu din cauza Vestului, in orice caz!
Caderea sau ridicarea unei Natii se face prin mecanisme mult mai subtile si mai viguroase decat se falfaie prin presa vremii. Nu cainii din jurul ursului ii aduc moartea, ci viermii lui launtrici sau sarpele tinut cu dinadinsul la san. Problema, asadar, cred ca e in alta parte iar zgomotul din jurul educatiei sexuale imi pare unul superficial si fals.

[AlinB]

În prealabil postat de Florinvs

legat de "exercitiul" propus de dumneavoastra! Ati pus intrebarea "Si daca ?!"

Probabil intrebarea completa era "Si daca ar aparea neintelegeri, certuri, etc in casnicie ?!"

Atunci cred ca solutia este ca toate neintelegerile sa fie discutate cu calm, rezolvate si gasita o solutie! Nu exista om perfecta, nu exista casnicie perfecta, cu toti avem calitatile si defectele noastre (de asta suntem oameni), dar, cand iubesti pe cineva cu adevarat, vei depasi impreuna toate neintelegerile care pot aparea!

Teoretic. Si pratic? Cand discutiile nu rezolva nimic si interesele raman divergente?

Ar fi o surpriza pentru tine sa descoperi ca oamenii nu se "iubesc cu adevarat" si ca de fapt fiecare urmeaza niste interese?

[AlinB]

În prealabil postat de ioan67

Din pacate, doar unii condamna "proasta folosire". In istoria crestinismului sunt prea multe voci care eticheteaza sexualitatea ca "rea" (probabil e vorba aici despre o degenerare a spiritului monastic, o proasta receptare si traire a acestuia). Si multi asazis credinciosi au si astazi aceeasi pozitie, n-ai constatat? Iar daca asa stau lucrurile, de ce sa nu le spunem pe nume?

Exemple concrete te rog.

Cat priveste pe colegul Demetrius....:) Mie imi e simpatic omul, desi nu sunt de acord cu pozitia lui. Dar il admir, printre altele, intrucat are o pozitie ferma, fara compromisuri - sau asa imi pare ca se straduieste sa aiba. Iar asta e de laudat, ca fapt in sine.

Si lucruri rele se pot face cu nevointa buna, dar nu inseamna ca sunt mai putin rele.

Pe de alta parte, nu pot fi de acord cu Demetrius atunci cand el sustine ca Domnul binecuvinteaza doar monahismul/celibatul. Ii reamintesc si cu acest prilej ca Domnul a binecuvantat Nunta din Cana, ca a binecuvantat pruncii (rodul casatoriei, nu ai monahismului), ca a asezat Biserica intocmai ca pe o Familie (si cand se adreseaza Mariei si lui Ioan de pe Cruce, si atunci cand vorbeste despre fratii Sai etc.).
Iar Apostolul Pavel recomanda casatoria ca pe o solutie, nu ca pe o cadere sau dezicere de Dumnezeu.

Atat cei necasatoriti (monahi, celibi) cat si cei casatoriti (printre care se numara si preoti, sfinti) pot lucra despatimirea si toate celelalte lucruri mantuitoare. Aceasta si nu alta e pozitia Bisericii, o stim cu totii daca voim sa fim prietenii adevarului. Deci care ar mai fi obiectul observatiei tale, acum?

Nu o sa-ti dea dreptate.

[ioan67]

În prealabil postat de AlinB

Exemple concrete te rog.

Esti liber in alta parte.

[ioan67]

În prealabil postat de AlinB

Ar fi o surpriza pentru tine sa descoperi ca oamenii nu se "iubesc cu adevarat" si ca de fapt fiecare urmeaza niste interese?

Esti cu adevarat bolnav, amice!

[AlinB]

În prealabil postat de ioan67

Esti liber in alta parte.

Atunci nu mai fa pe desteptul cu lucruri care nu le cunosti decat din manualele de propaganda neo-comunist-sexoloaga.

[AlinB]

În prealabil postat de ioan67

Esti cu adevarat bolnav, amice!

Amice, poet al iubirii nemuritoare, matale esti demonstratia perfecta ca de la teorie la practica e o cale atat de lunga, ca nici 5 banari n-au fost suficiente ca sa inveti macar politetea elementara, ca de iubire e clar ca n-are sens nici macar sa discuti.