Despre viclenia sectantilor

În prealabil postat de Adriana3

Daca si-ar dori ati accepta? Si daca fetita isi va dori, ati accepta? Intrebarea este ce atitudine ati avea dvs. in fata unei astfel de dorinte, nu daca acum vreuna din ele manifesta sau nu dorinta.

nu as accepta acest lucru.
1. te intreb un lucru: unde gasesti in Scriptura argumente care sa sustina preotia femeilor?
2. ce legatura are discutia de acum cu dragostea pentru femei?
daca nu suntem de acord cu preotia femeilor, inseamna ca nu le iubim?

[AlinB]

În prealabil postat de Adriana3

Deloc interpretabil. Pe Golgota, dintre cei care erau cu Iisus, a urcat doar Sf. Ioan si femeile. Sfantul Ioan era cel care gandea cu inima, ca atare lui i-a fost incredintata femeia, Sfanta Fecioara, sa ii fie mama. Dintre toti barbatii care L-au urmat pe Iisus doar cei nominalizati de El au rezistat sa il urmeze, dar pana la capat doar unul singur. Femeile nici n-au avut nevoie sa fie nominalizate de El ca sa aiba curajul sa Il urmeze. De aceea nedreptatea care se face memoriei lor de catre unii prin afirmatia ca ele nu ar fi ucenice, este inca si mai mare tocmai pentru ca ele L-au urmat pe Domnul tocmai din pura iubire pentru El mai presus de orice frica (ca doar femeile sunt acuzate mereu ca sunt slabe si fricoase, nu?). Iar Domnul a zis ca din aceasta ii va cunoaste pe ucenicii Sai, din iubirea pe care o au fata de ceilalti. Ca atare, dupa dreptate, s-a aratat prima data femeilor care L-au iubit mai mult. Si merita citita Evanghelia apocrifa a Mariei Magdalena in care, in momentul in care ii spune lui Petru ca Domnul i se aratase inviat, acesta riposteaza ca nu se putea arata unei femei inaintea lui. Oamenii au fost cei care nu au putut sa-si deschida inima complet la dreptatea lui Dumnezeu care are un singur criteriu: masura iubirii avuta de fiecare. Insa dreptatea Lui se va face si ca atare discriminarea femeii va inceta.

1. Tocmai datorita faptului ca femeile nu erau luate in vizor asa cum erau luati barbatii, le-a permis mai multa libertate de miscare, la asta te-ai gandit?

2. Nu te mai lua dupa asa zisele "evanghelii" apocrife ca s-ar putea ca impresiile tale eronate sa ia proportii si mai mult.

Ca maine parca vad ca ne recomanzi ca reper "evanghelia dupa Iuda".

3. "discrimarea" respectiva care exista in mintea ta va lua sfarsit atunci cand gandirea ta se va schimba.
Pana atunci..ea va continua sa existe. In mintea ta.

[Adriana3]

În prealabil postat de AlinB

Serios.
Afirmatie bazata pe supozitia cumva ca 13 barbati n-ar fi putut manca impreuna un miel? :))

Si ce crezi, Mama Lui ar fi fugit cand a fost arestat Hristos?
Scuza-ma ca trebuie sa ti-o spun atat de direct dar batii campii absolut fara nici o gratie.

De care protestanti, din aceeia care pun femei si homosexuali preoti?
Pai de ce ne-am mira..dar si de ce i-am lua si ca reper?
Pe tine te inteleg, fara confesiune si fara busola spirituala, orice suna bine pentru gusturile feministe, e musai sa fie si adevarat.

[quite] A venit timpul ca oamenii sa accepte ceea ce este drept, de asta s-au inmultit aparitiile sale in care nu tace absolut deloc.

Mda, aparitii puse la indoiala chiar si de catolicii insisi..
Discriminarea exista doar in mintea feministelor care n-au nici o tangenta cu Biserica, ce sa mai vorbim de asumat rolul femeii in Biserica..

Lupta cica pentru un rol care ele oricum nu-l au si nici nu-l inteleg.[/quote]

Cina Pascala era obligatorie pentru toti. Nicidecum doar pentru barbati. Iar Sfanta Fecioara nu a luat avionul cand a aflat ca Iisus a fost rastignit ci a mers impreuna cu apostolul Ioan si cu celelalte femei pe Golgota, ca doar nu credeti ca si-au dat punct de intalnire la cruce. Vad ca habar nu aveti despre cum arata Israelul si cum se deplasau oamenii in Israel acum 2000 ani de puteti crede ca Iisus mergea cu barbatii si isi lasa de izbeliste mama si toate celelalte femei. Nici un barbat responsabil nu facea asa ceva, cu atat mai putin Iisus.

Cat despre cliseele despre feminism ma lasa rece, cunosc si eu gramada despre misoginism, asa ca dreptatea nu poate fi decat la mijloc, acolo unde este egalitatea lui Dumnezeu in ochii caruia toti suntem egali.

[Adriana3]

În prealabil postat de mihai07

nu as accepta acest lucru.
1. te intreb un lucru: unde gasesti in Scriptura argumente care sa sustina preotia femeilor?
2. ce legatura are discutia de acum cu dragostea pentru femei?
daca nu suntem de acord cu preotia femeilor, inseamna ca nu le iubim?

Dar daca ati avea si un baiat, l-ati lasa sa se faca preot?

În prealabil postat de Adriana3

Dar daca ati avea si un baiat, l-ati lasa sa se faca preot?

deviem si nu mi-ai raspuns intrebari.

[AlinB]

Mai aveti putin si o sa ne spuneti ca de fapt Sf. Ap. Ioan era femeie :)

Chiar nu puteti concepe ca realitatea se poate plasa in afara schemelor pe care vi le desenati mental si ca totusi oamenii nu erau atat de misogini cum aveti impresia?

Adica chiar nu puteti sa va imaginati ca femeile NU se aflau la Cina cea de Taina, dintr-un motiv foarte evident ca de exemplu siguranta lor, avand in vedere ceea ce a urmat?

Binenteles ca nu, pentru ca aveti o fixatie pe misognism.

Sigur ca " dreptatea nu poate fi decat la mijloc, acolo unde este egalitatea lui Dumnezeu in ochii caruia toti suntem egali", problema e ca mintea/ideile dvs. nu se afla acolo ci intr-o extrema (feminismul complexat si obsedat de misoginism).

Si asta spune (printre altele) un lucru: ca din punct de vedere spiritual nu v-ati gasit locul.

[AlinB]

În prealabil postat de Adriana3

Dar daca ati avea si un baiat, l-ati lasa sa se faca preot?

Intrebarea e stupida dintr-un motiv evident.

Daca ar fi fata si ar vrea "sa se faca preot" atunci fara doar si poate i-ar veni astfel de idei din perspectiva unei proaste influente, ne-ortodoxe dintr-un context extrem chiar si pentru definitia comuna a (neo)protestantismului.

In cazul asta, chiar si fara sa vrea sa fie preot, situatia ar fi destul de dramatica.

De lasat..depinde de varsta, dupa 18 ani oricum nu i se poate impune nimic.

[nutucutu]

În prealabil postat de Adriana3

Eu ti-am aratat ca in ciuda fizicului si lipsa apei de robinet, femei misionare sunt foarte multe si nu le-ar durea sa evanghelizeze oamenii asa cum o fac cele protestante, ci sunt pur si simplu impiedicate de Biserica.

Femeile catolice, daca vor, pot foarte bine sa mearga sa lege ranile leprosilor, sa ingrijeasca bolnavii, sa fie educatoare sau profesoare, sa adune bolnavii de pe strazi, sa-i spele pe cei murdari, sa-i imbrace pe cei dezbracati. Iar in felul acesta si evanghelizeaza (asa cum a facut maica Tereza de Calcutta).

În prealabil postat de Adriana3

Sfanta Rita o dadeam ca exemplu din cauza unui alt user care sustine ca femeia este vai de capul ei si doar barbatul o salveaza. Cazul Sfintei Rita este exact pe dos, ea si-a stapanit barbatul care s-a convertit pana la urma, din pacate prea tarziu pentru ca a fost ucis pentru rautatile trecute. Iar biserica nu a vrut sa o primeasca pe Sf. Rita ca si calugarita decat dupa ceva timp. Asa-i biserica, ii ia timp pana sa accepte voia lui Dumnezeu. Cat despre femeile care au avut aparitii de ale sfintei Fecioare, normal ca au fost trimise la preoti si episcopi, ca daca acestia erau femei, tot la ei le-ar fi trimis. Tu insa nu cunosti intregul lor mesaj, nu cunosti ce s-a cenzurat, nu cunosti vad modul in care au fost tratate aceste femei si nu cunosti modul in care cel putin o parte din Biserica ta lupta din interior pentru a se face dreptate si a se implini vointa lui Dumnezeu. Dar dreptatea se va face. Iar faptul ca sunt alese femeile ca mesager si nu barbatii arata ca ele sunt mai capabile sa primeasca si sa duca un mesaj mai departe, exact ca si femeile de la mormant.

Daca vointa Lui Dumnezeu este ca femeile sa fie preot aceasta vointa va triumfa cu sau fara lupta dumneavoastra. Acele sfinte au fost tratate cum au fost tratate din cauza unor calugarite care inca nu erau sfinte. Iar acele femei s-au sfintit si datorita rautatilor colegelor calugarite. Au rabdat nedreptatea de dragul Domnului Lor, Isus Cristos. Si la fel se intimpla si in cazul unor calugari barbati. Ca sa ajungem desavirsiti trebuie sa ne lepadam de toata rautatea, iar rabdarea in suferinta nedreapta sfinteste. Asemenea Lui Isus, care a suferit nedreptatea si nu a scos nici un cuvint de ura sau razbunare atunci cind a fost batjocorit, biciuit, rastignit, acelasi lucru l-au facut si acele calugsrite.

Referitor la mesageri, Dumnezeu, de-a lungul timpului, a ales atit femei cit si barbati. Iar daca ne referim la Biserica Catolica, au fost si barbati: sfintul Dominic a fost un mesager (cel caruia i s-a relevat rugaciunea rozariului), sfintul Francisc deasemenea (nu numai Luciei i s-a aratat sfinta Fecioara, dar si lui si surorii lui); sfintul Anton de Padova a fost deasemenea mesager; exact pe 15 August, el era in indoiala referitor la participarea la slujba in care trebuiau sa o celebreze pe sfinta Fecioara Maria care s-a inaltat cu trupul si sufletul la cer. Pentru aceasta sarbatoare nu exista argument biblic. Sa nu mearga insemna neascultare, care insemna pacat. Meditind la aceasta i-a aparut chiar Sfinta Fecioara care i-a confirmat adevarul.

Deci, daca Dumnezeu doreste ca femeile sa fie preot, ele vor fi. Pina cind Biserica va decide asta, eu cred ca noi trebuie sa ne vedem de ale noastre.

[Adriana3]

În prealabil postat de AlinB

Aici il incadrezi si pe Sf. Ap. Pavel?
Eu zic sa-ti mai masori cuvintele..

Astea sunt impresiile tale de femeie complexata spiritual :)

Aiurea, calendarul e plin in egala masura de sfinti barbati cat si femei.
Daca vrei, poti incerca un studiu demografic in directia asta.

Nu ca ar avea vreo relevanta spirituala dar poate te mai racoresti.. :))

Si asta o spui din postura ta de mic Dumnezeu care a reusit sa faca instant o radiografie a demografiei iubirii pe culte?

Sau are la baza un studiu stiintific, bazat pe un esantion reprezentativ si un chestionar relevant din acest punct de vedere?

Eu nu il incadrez niciunde pe Ap. Pavel, l-a incadrat Dumnezeu atunci cand i-a dat spinul satanei sa il chinuie ca sa nu fie orgolios si nu l-a mai luat de la el asa ca a inteles pana la urma ca in Hristos nu mai exista nici femeie nici barbat. Din pacate nu toti au dorinta ca si el de a afla adevarul pentru ca spinul cam doare.

In calendar sunt multe sfinte, una din ele de exemplu a fost obligata de parinti sa se marite in timp ce ea vroia sa fie fecioara. Ca atare a zis parintilor ca se marita doar daca ii gasesc un barbat mai inteligent si mai bogat decat ea. Zeci de pretendenti s-au prezentat, barbatii cei mai inteligenti ai timpului sau. Pe toti i-a convertit la Hristos. Dupa care au ucis-o bine-nteles.
O alta sfanta a fugit de acasa tot ca sa scape de maritisul fortat. Si ca sa fie sigura de reusita, a luat haine barbatesti si s-a ascuns intr-o manastire de barbati unde a avut o viata atat de sfanta incat a fost aleasa staret, nestiind nimeni ca era femeie, decat Dumnezeu bine-nteles. Si a fost un staret foarte bun. Cine o cunoaste pe sfanta, stie ce sfarsit a avut.
Sunt sfinte si sfinte, iar majoritatea au primit la viata lor doar suturi asa cum prevestise Domnul ca se va intampla cu cei care il vor urma. Este insa trist ca suturile sa le dea exact cei ce isi spun crestini.

Cat despre iubirea lui Dumnezeu pentru toti oamenii, nu am nevoie sa fac nici un sondaj, ajunge sa citesc Evanghelia: atat de mult a iubit Dumnezeu lumea incat a dat pe Fiul Sau ca rascumparare pentru pacatele noastre. Dacii nu au fost cu nimic mai buni decat religiile de astazi ci erau niste pagani ca toti cei ne-evrei. Din mila si iubirea lui Dumnezeu s-au crestinat iar mila si iubirea Lui nu cunoaste timp si frontiere.

În prealabil postat de AlinB

Intrebarea e stupida dintr-un motiv evident.

Daca ar fi fata si ar vrea "sa se faca preot" atunci fara doar si poate i-ar veni astfel de idei din perspectiva unei proaste influente, ne-ortodoxe dintr-un context extrem chiar si pentru definitia comuna a (neo)protestantismului.

In cazul asta, chiar si fara sa vrea sa fie preot, situatia ar fi destul de dramatica.

De lasat..depinde de varsta, dupa 18 ani oricum nu i se poate impune nimic.

vroia sa ne demonstreze ca suntem misogini.
vad ca are o mare obsesie pentru acest lucru.