Ce îi determină pe unii ortodocşi să treacă la culte neoprotestante?

[ovidiu-s]

Da, da, da. In general sectantii baptisti si "crestini" dupa evanghelie isi incep propaganda utilizand dialogul dintre IIsus si Nicodim din cap 3 al Evangheliei după Ioan....
Au mai fost destui pe aici ca tine teoqur

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de ovidiu-s

Poate vă intrebati de ce există atâta "binecuvantare" pentru popoarele occidentale unde sodomia, casătoriile intre homosexuali si eutanasia au fost sau sunt pe cale sa fie acceptate, legalizate şi chiar promovate. Poate si legalizarea pedoofiliei va intra in aceasta categorie intr-un viitor mai mult sau mai putin apropiat.

Si sustineti ca Romania sta mai bine?

În prealabil postat de ovidiu-s

Poate ne explicati dvs de ce occidentul din care au fost exportate majoritatea sectelor actuale este atat de "spiritual"??

Idem.

În prealabil postat de ovidiu-s

Iar în privinta bunăstarii materiale nu ati comentat inca ce spune Biblia

Ce spune Biblia e drept, nu are rost sa demonstram "grandomanie de 2 lei", ca inca n-am vazut pe aici calugari cersetori.

[Iustin32]

În prealabil postat de condor

Cercetarea Scripturii nu este mantuitoare, dar duce la mantuire:
"Din pruncie cunosti Sfintele Scripturi, care pot sa-ti dea intelepciunea care duce la mantuire, prin credinta in Hristos Iisus".(2 Timotei 3:15)

Puteti spune acelasi lucru despre multimea de slujbe si obiceiuri, adaugate de-a lungul a 2000 de ani? Sunt acestea mantuitoare sau, duc la mantuire?

21. Şi Iisus le-a zis iarăşi: Pace vouă! Precum M-a trimis pe Mine Tatăl, vă trimit şi Eu pe voi. 22. Şi zicând acestea, a suflat asupra lor şi le-a zis: Luaţi Duh Sfânt; 23. Cărora veţi ierta păcatele, le vor fi iertate şi cărora le veţi ţine, vor fi ţinute. (Ioan 20

Impliniti voi in vre-un fel acest cuvant cand va spovediti direct lui Dumnezeu pentru ca va e rusine sa marturisiti pacatele unui preot?! Nu-l impliniti deci pacatele nu au cum sa va fie iertate pentru ca tot El a mai zis : ,,Ce veti lega voi pe pamant, legat va fi si in ceruri si ce veti dezlegavoi pe pamant, dezlegat va fi si in ceruri.,,

,,Cel ce nu va manca trupul Meu si nu va bea sangele Meu, nu va avea viata in el,,
Cum impliniti acest cuvant ? Deci degeaba tineti voi toate poruncile decalogului ca nu acelea va mantuiesc cand cuvintele Domnului nu le tineti.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de Iustin32

21. Şi Iisus le-a zis iarăşi: Pace vouă! Precum M-a trimis pe Mine Tatăl, vă trimit şi Eu pe voi. 22. Şi zicând acestea, a suflat asupra lor şi le-a zis: Luaţi Duh Sfânt; 23. Cărora veţi ierta păcatele, le vor fi iertate şi cărora le veţi ţine, vor fi ţinute. (Ioan 20

Impliniti voi in vre-un fel acest cuvant cand va spovediti direct lui Dumnezeu pentru ca va e rusine sa marturisiti pacatele unui preot?! Nu-l impliniti deci pacatele nu au cum sa va fie iertate pentru ca tot El a mai zis : ,,Ce veti lega voi pe pamant, legat va fi si in ceruri si ce veti dezlegavoi pe pamant, dezlegat va fi si in ceruri.,,

Si cum impliniti voi acest cuvant, ca el nu vorbeste nimica despre spovedanie. Ca sa nu mai vorbim despre umplerea cu Duhul Sfant...

În prealabil postat de Iustin32

,,Cel ce nu va manca trupul Meu si nu va bea sangele Meu, nu va avea viata in el,,
Cum impliniti acest cuvant ? Deci degeaba tineti voi toate poruncile decalogului ca nu acelea va mantuiesc cand cuvintele Domnului nu le tineti.

Iar acest cuvant cum l-ati putea implini la litera (cum gresit sustineti)? Hai sa zicem, ucenicii ar fi putut sa muste din Domnul Hristos (Doamne iarta-ne!), insa noi nu mai putem: Domnul e in Cer. Nu-mi explicati "transformarea painii in trupul Domnului de catre preot", ca noi nu credem in hocus-pocus[hoc est corpus] si nici nu ne ocupam cu vrajitoria.

În prealabil postat de teogur

Primii crestini au renuntat la jertfe,foloseau carne de porc(cel putin unii dintre ei,daca ne referim la vedenia binecunoscuta a lui Petru cand aceste taratoare au fost considerate de el spurcate si a fost mustrat de Dumnezeu)

Daca ne referim "la vedenia binecunoscuta a lui Petru", ar trebui sa ne referim si la explicatia binecunoscuta a lui Petru, referitoare la aceasta vedenie. "Stiti, le-a zis el, ca nu este ingaduit de lege unui iudeu sa se insoteasca cu unul de alt neam, sau sa vina la el; dar Dumnezeu mi-a aratat sa nu numesc pe nici un om spurcat sau necurat."(Fapte 10:28).

Vedenia era despre oameni nu despre animale. Petru a stat trei ani la picioarele lui Hristos si "niciodata nu a mancat ceva spurca sau necurat" (Fapte 10:14). Putem spune despre Petru ca era unul dintre primii crestini?

[teogur]

Condor ai dreptate.Intr-adevar aceasta este explicatia vedeniei.Binenteles ca apostolul Petru a fost unul dintre primii crestini si avem toate motivele sa credem ca nu a consumat carne din animale considerate de evrei ca fiind necurate.Dar cu timpul asa cum am explicat,neevreii convertiti,printre care viitorii catolici si ortodocsi,chiar protestanti(in afara binenteles de adventisti)au lasat aceste amanunte la o parte,cum ar fi sabatul sau interzicerea consumarii asa-numitelor animale"spurcate"Nu aceasta ne intereseaza pe noi acum,desi poate ar veni un adventist si ne-ar contrazice.Sunt chestiuni pur teologice si ne-am contrazice in zadar pentru ca intr-un fel fiecare am gasi argumente.Cat despre afirmatiile lui Ovidiu-s,nu pot sa spun decat ca da dovada de ignoranta.In primul rand baptistii si cei dupa evanghelie nu sunt "sectanti",sunt culte recunoscute de lege si bazate pe scriptura,iar cat despre intamplarea despre Isus sau Iisus cu Nicodim,aceasta este biblica si nu tine de o anumita religie.Ea apare in toate editiile publicate ale sfintelor scripturi si fiecare poate sa faca referire la ea fie ca este ortodox sau de alt cult.Revenind la primii crestini,evident ca au fost diferiti de ceea ce multi cred ca ar fi fost.Apostolul Pavel alturi de ceilalti apostoli au fixat anumite reguli de conduita in epistolele lor,fiind binenteles calauziti de Duhul Sfant.Cu trecerea secolelor lucrurile s-au complicat si mai mult,conturandu-se prin concilli catolicismul,iar apoi ulterior ortodoxismul.Datorita degenararii inaltilor prelati,a fraudei si inselarii credinciosilor naivi a avut loc o miscare,Reforma,din care a luat nastere protestantismul.Vedem bine ca toate acestea s-au datorat unor cauze.Nu au parut din reaua intentia a unei persoane,ci datorita unei nevoi de mai buna apropiere de Dumnezeu.Cine a studiat fenomenul stie la ce ma refer.Intr-adevar cei din celelalte religii mondiale ne reproseaza aceasta oarecare dezbinare.Si musulmani sunt impartiti in siiti si sunisiti si au multe probleme din cauza aceasta,dar cand ne uitam la crestinism cand sunt atatea culte lucrurile sunt si mai complicate.Dar trebuie sa lasam la o parte aceste neintelegeri si sa tratam totul cu intelepciune.Cei ortodocsi considera ca au monopolul mantuirii,la fel fac de multe ori si catolicii si protestantii sau neoprotestantii.Si astfel se nasc dezbateri nesfarsite prin forumuri.Personal ii stimez pe toti cei care cred cu adevarat in Isus,indiferent ce religie au(evident religia sa fie fondata pe Cuvantul Sfant).Daca nu vom face asa vom fi din ce in ce mai vulnerabili in fata unor atacuri de dinafara,din partea celorlalte religii universale,ei s-ar intari in timp ce crestinii s-ar slabi din interior.Importanta este la urma urmei credinta.Intotdeauna Isus cauta la oameni credinta nu fanatism.I-a apreciat pe cei care tineau cu strictete legea lui Moise(vezi cazul tanarului bogat),dar daca te opresti aici nu ajungi nicaieri.Credinta mantuieste.Talharul de pe cruce a crezut si a fost mantuit,nu ca a adus jertfe,zeciuiala,a postit sau a ajutat vaduvele si orfanii,ci pentru ca in primul rand a crezut ca Isus este Fiul Lui Dumnezeu si a doua zi a fost cu el in Rai.Sunt importante si celelalte lucruri,dar in primul rand trebuie sa crezi in El si atata timp cat crezi in El are mai putina importanta daca esti ortodox sau de alta religie cu alte reguli si cutume.Isus a mantuit si vamesi si pescari si oameni invatati si mai putin invatati,pentru ca in primul rand a vazut in ei credinta.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de teogur

Sunt importante si celelalte lucruri,dar in primul rand trebuie sa crezi in El si atata timp cat crezi in El are mai putina importanta daca esti ortodox sau de alta religie cu alte reguli si cutume.

E adevarat, insa chiar si acest adevar al credintei in Isus e incomplet cand este o simpla credinta in Isus si nu credina lui Isus. Abia raportandu-ne la credinta Lui, vedem cat de joase sunt standardele noastre, indiferent ca sunt ortodoxe sau de alta orientare:

12. Aici este răbdarea sfinţilor, care păzesc poruncile lui Dumnezeu şi credinţa lui Iisus. (Apocalipsa 14)

[ovidiu-s]

Mărturisirea păcatelor se face înaintea unui om (preot). Acesata este a adevărata smerenie!

Sectantii spun că ei si le spovedesc direct in "faţa domnului Isus". Pentru asta se folosesc de versetele de la 1 Ioan 1
8.Dacă zicem că păcat nu avem, ne amăgim pe noi înşine şi adevărul nu este întru noi. 9.Dacă mărturisim păcatele noastre, El este credincios şi drept, ca să ne ierte păcatele şi să ne curăţească pe noi de toată nedreptatea. "

Versetele de mai sus sunt complet scoase din context, desi ei spun ca "daca s-au predat Mantuitorului lor personal" cu adevărat, Acesta i-a iertat de toate spurcăciunile comise până atunci.

Să vedem insa ce spune Biblia despre mărturisire:
Fapte 19.18 "Şi mulţi dintre cei ce crezuseră veneau ca să se mărturisească şi să spună faptele lor. "
Proaspat convertitii se marturiseau intotdeaua apostolilor.
Si insusi Hristos le-a spus apostolilor (nu oricarui credincios):
Ioan 20.23 "Cărora veţi ierta păcatele, le vor fi iertate şi cărora le veţi ţine, vor fi ţinute."

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de ovidiu-s

Sectantii spun că ei si le spovedesc direct in "faţa domnului Isus". Pentru asta se folosesc de versetele de la 1 Ioan 1
8.Dacă zicem că păcat nu avem, ne amăgim pe noi înşine şi adevărul nu este întru noi. 9.Dacă mărturisim păcatele noastre, El este credincios şi drept, ca să ne ierte păcatele şi să ne curăţească pe noi de toată nedreptatea. "

Versetele de mai sus sunt complet scoase din context

Serios? Ati citit intreg capitolul si inceputul capitolului 2? Contextul este chiar acesta, spovedania se face inaintea singurului Mijlocitor si Preot: Isus Hristos:

1. "Copiii mei, acestea vi le scriu, ca să nu păcătuiţi, şi dacă va păcătui cineva, avem mijlocitor către Tatăl, pe Iisus Hristos cel drept." (1 Ioan 2)

În prealabil postat de ovidiu-s

Să vedem insa ce spune Biblia despre mărturisire:
Fapte 19.18 "Şi mulţi dintre cei ce crezuseră veneau ca să se mărturisească şi să spună faptele lor. "
Proaspat convertitii se marturiseau intotdeaua apostolilor.

Pacatele publice se marturisesc in public, pacatele facute impotriva lui Dumnezeu (si care pacat nu e impotriva Lui?) se marturisesc lui Dumnezeu, nu unui om (poate la fel de pacatos ca noi, sa nu zic mai rau...) Acesta e cazul amintit mai sus, ei se marturiseau in public nu doar apostolilor cum ne induceti in eroare:

18. Şi mulţi dintre cei ce crezuseră veneau ca să se mărturisească şi să spună faptele lor.
19. Iar mulţi dintre cei ce făcuseră vrăjitorie, aducând cărţile, le ardeau în faţa tuturor. Şi au socotit preţul lor şi au găsit cincizeci de mii de arginţi (Fapte 19)

[ovidiu-s]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Pacatele publice se marturisesc in public, pacatele facute impotriva lui Dumnezeu (si care pacat nu e impotriva Lui?) se marturisesc lui Dumnezeu, nu unui om (poate la fel de pacatos ca noi, sa nu zic mai rau...) Acesta e cazul amintit mai sus, ei se marturiseau in public nu doar apostolilor cum ne induceti in eroare:

18. Şi mulţi dintre cei ce crezuseră veneau ca să se mărturisească şi să spună faptele lor.
19. Iar mulţi dintre cei ce făcuseră vrăjitorie, aducând cărţile, le ardeau în faţa tuturor. Şi au socotit preţul lor şi au găsit cincizeci de mii de arginţi (Fapte 19)

Fireşte că avem ca mijlocitor pe Hristos, asta ne invata tot Noul Testament. Voi sectantii nu aveti decat sa va marturisiti in gand Domnului si sa fiti siguri ca "v-a iertat Domnul Isus"

Iar fraza respectiva nu e scoasa din context. Spune clar:
18. Şi mulţi dintre cei ce crezuseră veneau ca să se mărturisească şi să spună faptele lor. (adica orice fel de fapta ticaloasa)


Iar apoi se refera la vrăjitorie:
19. Iar mulţi dintre cei ce făcuseră vrăjitorie, aducând cărţile, le ardeau in fata tuturor. (Fapte 19)

Si nu mi-ati explicat care e rostul versetului următor in invatatura adventistă:
Ioan 20.23 "Cărora veţi ierta păcatele, le vor fi iertate şi cărora le veţi ţine, vor fi ţinute."
Si asta le-a spus-o numai apostolilor.