Catolicii din Sapanta vor sa ia Biserica si Cimitirul Vesel

În prealabil postat de caminaris

Intre catolici si ortodocsi
doar ca se pierd multe suflete care, pentru ca nu traiesc in mediul (duhul) ortodox, se plafoneaza, li se atrofiaza muschii aripilor si raman doar "caldicei" pana la sf vietii

Eu nu am vazut diferenta in comportamentul mamei mele (botezata greco-catolica) fata de ceea ce vad si vedeam la ortodocsi (eu sunt ortodoxa). Pentru mama mea postul era post, asa ca la ortodocsi, de exemplu. Poate era un caz izolat, desi nu cred, matusile mele varsnice, vecinii de pe strada, oameni in varsta, care si ei apucasera sa fie botezati greco-catolici aveau aceleasi obiceiuri ca si mama mea, toata lumea mergea la biserica ortodoxa din sat (alta nu mai era). Nu era nici o deosebire intre ortodocsi si greco-catolici. Ceea ce era profund, s-a transmis din generatie in generatie, iar ortodocsii fortati sa devina greco-catolici, pe la 1700, redeveniti ortodocsi prin secolul 20, redeveniti poate (unii dintre ei) greco-catolici dupa 1989, cred ca nu mai stiau nici ei bine ce erau (dpdv al stampilei), iar credinciosii adevarati si-au pastrat si transmis, din generatie in generatie, celor de dupa ei ceea ce era esenta credintei. Asa cum am vazut la mama mea (care mergea la biserica ortodoxa, chiar si dupa revolutie cand cea greco-catolica s-a reinfiintat). Credinta lor era profunda, temeinici si consider ca erau mult mai vrednici crestini decat noi, cei de azi.
Ce nu inteleg eu este altceva: exact ca in politica, nu eu romanca si cu vecinul meu ungur ne scoatem ochii, ca n-avem de ce, noi ne intelegem bine, ca intre oameni botezati; cei care sunt in frunte zgandare cu batul prin gard (ca la caini, ca sa-i intarate) si in politica si in politicile "bisericesti". Acolo e problema, nu intre oamenii de rand. Astia, ultimii, pun doar botul, daca nu stau sa judece, cui foloseste intaratarea lor (ei se aleg cu capetele sparte, iar cei din frunte cu un scaun "votat").

De ce atata vrajba cand ei stiu prea bine de unde se trag!

[taluta]

Este normal ca aceasta biserica daca este ortodoxa sa ramina la ortodocsi mai ales daca sunt foarte multi in aceea zona.Nu este important ce vor catolicii cu aceasta biserica si cimitir sa faca nu e treaba noastra poate vor sa deschida un soi de muzeu turistic si sa taxeze turistii mai stii?Este normal ca noi toti ceilalti sa ne luptam pt drepturile noastre inclusiv dreptul de ma duce in biserica mea .Sigur stim ca transilvania a fost austro-ungara si mai stim si noi ca au dreptul sa-si ceara "pamintul" inapoi numai ca Romania e Romania si nu ungaria si nici austria, si numai pt ca o trecut un turc odata dedemult prin tara romanesca asta nu inseamna ca acum vine cu ideea ca acolo trebuie noi sa le dam lor bisericile ca asa vor ei, si noi sa nu ne certam ca noi sa ne facem altele, exact asa nu o sa ne facem noi altele ci daca le trebuie sa isi faca la ei in tara lor de unde au venit, si nu discutam despre ce a fost, ci despre ce este acum.si o mina de catolici nu dicteaza ce se intimpla cu biserica noastra, si nici cu tara noastra, si daca le trebuie ceva sa se duca la ei la vatican si sa ne lase pe noi linistiti in tara noastra, nu avem nimic impotriva .asta a fost politica vaticanului de cind se stiu ei se duc undeva de ex america latina si spun de azi sunteti catolici ca asa vrem noi, si lasati-va traditia voastra ca asa vrem noi si de azi totul e a nostru ca asa vrem noi, si nu va certati ca dumnezeul nostru spune uite scrie aici nu conteaza ca nu stii sa citesti, chiar mai bine pt noi, aici scrie ca nu e bine sa te certi, dar pasajul cu nu rivni la bunul altuia nu ti-l arat ok?

[taluta]

ah si inca ceva adica dupa ce or ars preotii ortodocsi pt ca nu or vrut sa se catoliceasca acuma mai vor inca ceva de la noi?Si noi sa nu spunem nimic?Na sa traiesc eu clipa aia in care Germania va retroceda paminturile la italieni pe motiv ca acolo odata dedemult o fost imperium romanum..voi pe ce planeta traiti?adica am juns eu cetatean roman sa votez un om care imi vinde tara?si bisericile si sa-mi iau si mortii din cimitir ca e al lor...si voi stati si nu ziceti nimic cum ca noi nu ne certam.Pai preotul ala din sat de acolo e al nostru ne reprezinta si biserica e tot a noastra si ce daca locuiesc catolici acolo, sa se integreze intr-o comunitate de romani nu voe atunci sa plece, scurt pe doi.

[vlad90]

http://www.ziarmm.ro/procesul-dintre...-fac-biserica/

[vlad90]

http://www.ziarmm.ro/primaria-sapant...o-catolicilor/

[catalin_]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Mulţi locuitori ai Transilvaniei sunt astfel de "corcituri". Deformaţi de o istoriografie naţionalistă, apoi comunistă şi din nou naţionalistă, noi credem că istoria Transilvaniei a fost o veşnică luptă între românii asupriţi şi toţi ceilalţi care erau asupritori şi s-au coalizat împotriva românilor. Fals. Transilvania a făcut parte în modul cel mai autentic din Mitteleuropa, fiecare naţionalitate având propria ei istorie şi contribuţie la civilizaţia acestei ţări binecuvântate. Români, saşi, şvabi, ţipferi, secui, unguri, poloni, slovaci, sârbi etc au fost cu toţii mândri că sunt astfel şi mândri că sunt supuşi ai craiului de la Beci, având mereu conştiinţa că sunt mai întâi copiii unui imperiu, unui continent şi unei civilizaţii, şi mai apoi că sunt copiii uneia din naţionalităţile acesteia.

copii cui sunteti? sunteti niste produsi de etnie incerta, expulzati din triburile migratoare si barbari, de confesiuni adoptate sau inventate dupa interes.V-ati inrait traind asa fara nici o apartenenta si ati dat peste tarisoara asta frumoasa si bogata care pretindeti in balacareala asta convulsiva ca e a voastra, aducand ca argumente niste aberatii pe cat de imbecile pe atat de ilare. Singurul adevar pe ca l-ai formulat e ca aI numit Transilvania mult incercata.Tanjesti dupa Mitteleuropa ta in care fiecare natie isi aducea contributia dar renegi tara a carui cetatean (cu rusine) esti si care v-a primit cu bratele deschise si a primit drept rasplata ura. Romanii sunt prea toleranti si rabdatori iar daca nu va gasiti locul , plecati !!! ca tot pamantul tarii asteia care va hranit cu indestulare va va inghiti!

[daniil96]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Mulţi locuitori ai Transilvaniei sunt astfel de "corcituri". Deformaţi de o istoriografie naţionalistă, apoi comunistă şi din nou naţionalistă, noi credem că istoria Transilvaniei a fost o veşnică luptă între românii asupriţi şi toţi ceilalţi care erau asupritori şi s-au coalizat împotriva românilor. Fals. Transilvania a făcut parte în modul cel mai autentic din Mitteleuropa, fiecare naţionalitate având propria ei istorie şi contribuţie la civilizaţia acestei ţări binecuvântate. Români, saşi, şvabi, ţipferi, secui, unguri, poloni, slovaci, sârbi etc au fost cu toţii mândri că sunt astfel şi mândri că sunt supuşi ai craiului de la Beci, având mereu conştiinţa că sunt mai întâi copiii unui imperiu, unui continent şi unei civilizaţii, şi mai apoi că sunt copiii uneia din naţionalităţile acesteia.

nu stiu cine o viziune mai "deformata" ... mai idealist-irealista


poate cel care prezinta ... "Români, saşi, şvabi, ţipferi, secui, unguri, poloni, slovaci, sârbi etc au fost cu toţii mândri că sunt astfel şi mândri că sunt supuşi ai craiului de la Beci, având mereuconştiinţa că sunt mai întâi copiii unui imperiu, unui continent şi unei civilizaţii"


poate vrei sa spui si ca romanii ortodocsi aveau aceleasi drepturi cu ungurii si secuii ...



nu stiu cine este spalat pe creier aici

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de daniil96

nu stiu cine este spalat pe creier aici

Spălaţi pe creier sunt cei care au căzut victime ale unui fals naţionalism. Cei care îşi fac idoli din bulgarii care i-au slavizat şi ortodoxit cu anasâna. Cei a căror capitală a mentalului lor este la Ţăndărei, ori Slobozia, ori alt oraş corcit ţigano-român din "Regat".

[mihailt]

Mai frate Mihnea mai vezi si fratia ta,se zice ca toate popoarele europene inclusiv arienii,sunt indo-europeni.
Iar tigani tot indo-europeni sunt,ca sunt indieni.
Ca tigani sunt ne-educati,asta e altceva,dar nu sunt un popor foarte diferit de popoarele europene.

[catalin2]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Spălaţi pe creier sunt cei care au căzut victime ale unui fals naţionalism. Cei care îşi fac idoli din bulgarii care i-au slavizat şi ortodoxit cu anasâna. Cei a căror capitală a mentalului lor este la Ţăndărei, ori Slobozia, ori alt oraş corcit ţigano-român din "Regat".

Asta cu bulgarii nu e chiar adevarata, e tot o poveste de la greco-catolici. De fapt bulgarii cu putin timp inainte de schisma au trecut sub jurisdictia Romei timp de 200 de ani. Poate datorita lor era sa devenim catolici. Ce am scris pe forumul catolic dintr-un articol: http://www.forum-catolic.cnet.ro/vie...+bulgar#p61531
"Atunci (1024) il indupleca papa pe Ioanichie, imparatul romano-bulgar de la Tirnovo, prin darul unei coroane de imparat si prin recunoasterea ca patriarhie a mitropoliei Tirnovo, sa-i inchine Biserica romano-bulgara pe 30 ani, fara a-i impune vreo shimbare in credinta, ca in asa numitele uniri de dupa 1439. In 1234 acea inchinare inceta in schimbul recunoasterii de bizantini a patriarhiei Tirnovei."

In schimb stim ca cel putin in Dobrogea a fost un puternic centru crestin, vand si martiri si sfinte moaste inainte de recunoasterea oficiala a crestinismului. Bulgarii sunt un popor venit din est peste populatia existenta, toti cei de aici apartinand de Constantinopol de la inceputul formarii patriarhiilor. Chiar si ungurii au fost ortodocsi la inceput, iar ritul bizantin a dainuit mult timp in Ungaria. In link este data o corespondenta cu regele Ungariei a papei in care ii reproseaza acestuia ca e doar o singura manastire de rit latin in Ungaria, restul ortodoxe (rit bizantin).

In legatura cu amestecul romanilor cu tiganii, am citit odata o sursa care dadea citate dintr-o carte facuta de specialisti maghiari din Ungaria. Era analizata componenta pe baza genetica a mai multor zone din Ungaria si Romania. In Romania, chiar in Muntenia (parca era Ploiesti una din zone, una in care populatia are tenul mai masliniu) nu exista o cominatie intre genele indiene (ale romilor) cu cele autohtone, era pur romaneasca populatia.
In schimb surpriza era ca nici cu italienii nu ne asemanam atat de mult. Aveam asemanari foarte mari cu popoarele de origine tracica, inclusiv cu bulgarii si o parte din unguri.
E si logic daca stam sa ne gandim, latinii au avut doar niste colonisti care apoi unii din ei au plecat. La fel ungurii si bulgarii, au venit peste niste popoare care erau pe locul lor de bastina, nu au dat peste sate goale. Am avut influente si din parte slavilor care au trecut pe aici, dar in majoritate suntem acelasi popor tracic la origine, la fel cu ceilalti din aceasta zona.
In schimb cu romii nu s-au amestecat niciodata romanii, de fapt erau considerati robi pana in sec. XIX.