Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Tainele Ortodoxiei > Nunta
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #231  
Vechi 12.05.2014, 14:14:00
Mandea77 Mandea77 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.12.2013
Religia: Ortodox
Mesaje: 228
Implicit

Incontestabil, învățătura creștină curentă despre căsătorie s-a clădit pe o filozofie finalistă. Influențele subiacente budismului hindus, dualismului persan, maniheismului, gnosticismului se potriveau cu filozofia antichității care nega existența femeii ca persoană. Pentru Aristotel numai masculinul este măsura tuturor lucrurilor, om prin excelență. Femeia este un bărbat nereușit, o ființă degenerată.

Un gânditor catolic, R. Flacélière, scrie prudent, dar clar: „Expunerea clasică a scopurilor căsătoriei... este dezvoltată mai cu seamă de Sfântul Augustin, apoi, mai sistematizat, la Sfântul Toma d'Aquino. Indrăznim să mărturisim că această teologie nu ni se pare că ar exprima într-un mod prea fericit esența căsătoriei creștine. Nu trebuie să uităm că Sfântul Toma era tributar, pe de o parte, lui Aristotel (și mai ales concepțiilor lui biologice) și, pe de altă parte, Părinților... care nu reușiseră să facă total abstracție de organizarea socială a vremii lor”. Și mai departe: „Dacă el (Sfântul Toma) dă (iubirii) un loc mai curând umil și subordonat, este din cauza unei mentalități care venea de departe și care persista încă în secolul al XIII-lea.

După unul dintre cei mai eminenți teologi catolici, rector al Universității din Tübingen, F.-X. Arnold, această moștenire „a condus la regretabile rătăciri mai mulți Părinți neoplatonici, mai mulți asceți ai Bisericii primare... Eroarea biologică a lui Aristotel (negarea egalității biologice) și-a făcut loc până în gândirea teologilor creștini care și-au imaginat că sunt datori să-l considere pe gânditorul din Stagira "Filozoful" prin excelență. Până la prințul înaltei scolastici, Sfântul Toma d'Aquino, toți au fost, ca și el, victima efectelor răufăcătoare ale gândirii aristotelice asupra problemei care ne preocupă”

Mulți asceți și-ar fi însușit cu plăcere concepția pesimistă a lui Schopenhauer, care situează femeia între om și animal. Capcană a naturii, de o abilitate demonică, ea atrage bărbatul la căsătorie și copulație. Sau pe aceea, atât de cunoscută, a lui Nietzsche: la femeie totul are soluția ei: sarcina. La fel Kant, în Doctrina Dreptului, își formulează faimoasa definiție a căsătoriei: fiecare dintre cei doi contractanți își dă unul celuilalt dreptul asupra propriului trup în timpul vieții, ceea ce înseamnă folosirea reciprocă legalizată a organelor genitale. Tot misterul iubirii este redus la contractul unei celule reproducătoare. Celula este inserată în contextul juridic și sociologic, proliferează un timp, se multiplică, apoi, într-o zi, decade și dispare înlocuită de următoarea.

Pentru dascălul teologiei păcatului originar, senzualitatea, prin care se manifestă cel mai puternic păcatul originar, e întotdeauna amestecată în actul conjugal: omul roșește pentru aceasta, dar scopul pozitiv al procreației îl scuză. Actul conjugal este un mijloc determinat în întregime de scopul pe care îl are în vedere. Ascetic vorbind, căsătoria este un paliativ al concupiscenței; remedium concupiscentiae, tolerat și legitimat în vederea binelui procreației, bonum prolis. Concupiscentia est malum quo quis bene utitur, căsătoria nu este decât o concesie făcută naturii și o stare căreia îi sunt inerente păcatele ușoare. De Bono conjugali stabilește o ierarhie descrescătoare a celor trei bunuri ale căsătoriei: bonum prolis, bonum fidei, bonum sacramenti. Deși căsătoria e o instituție eclesială, cei desăvârșiți sunt totuși chemați să-i limiteze folosirea și să se orienteze spre abstinența totală.

Cititi mai mult din "Taina Iubirii" aici -> http://www.sufletortodox.ro/arhiva/c...20ortodoxe.pdf

Last edited by Mandea77; 12.05.2014 at 14:20:01.
  #232  
Vechi 12.05.2014, 15:10:49
Mandea77 Mandea77 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.12.2013
Religia: Ortodox
Mesaje: 228
Lightbulb Taina omului si taina cununiei - 1

In timp ce le vorbea, sprâncenele celor ce îl ascultau se încruntau din pricina mirării, roșind și trădându-și sufletele rușinate de cuvintele sale. El preamărea „nemăsurata plăcere” a iubirii conjugale care face din soț și soție un singur trup: „Trupurile li se împreunează și devin una, la fel cum se amestecă parfumul cu mirul.”

Cel care vorbea, adresându-se mulțimii din secolul al IV-lea, era Sf. Ioan Hrisostom sau Gură de Aur, Arhiepiscopul Constantinopolului. Își cunoștea bine ascultătorii și continuă: „Cuvintele mele îi rușinează pe mulți dintre voi, iar motivul pentru care vă rușinați acum este destrăbălarea voastră. De ce v-ați rușina de ceea ce este vrednic de laudă, de ce ați roși în obraji când auziți despre cele neprihănite?

Vreau să purific căsătoria și să o readuc la noblețea care îi este proprie, pentru a închide gura ereticilor care o consideră rea. Unii dintre voi socotesc că vorbele mele sunt prea îndrăznețe pentru că spun că nunta este vrednică de toată cinstea. Dar numindu-mi vorbele prea îndrăznețe Îl condamnați pe Dumnezeu, Cel Care a instituit căsătoria.

Atunci, ca și acum, influența ideilor filosofice păgâne cu privire la materie și trup i-a făcut pe unii creștini să considere că iubirea conjugală este necurată și vătămătoare. În vremea aceea, unele secte condamnate de Biserică promovau această viziune pe care Sf. Ioan Gură de Aur o critică atât de vehement. Sf. Vasile cel Mare îi numește pe susținătorii acestor secte „eretici care afurisesc căsătoria și consideră spurcat ceea ce Dumnezeu a creat.”

În cele din urmă, influența lor a fost puternică mai ales în Apus pentru că, prin învățăturile lui Augustin, au consolidat viziunea Bisericii Apusene – ostilă și punitivă – cu privire la căsătorie. Această viziune s-a păstrat până în ziua de azi. Potrivit acesteia, căsătoria și iubirea conjugală sunt mijloace nedemne pentru un scop mai înalt (reproducerea sau procrearea), nu o taină tămăduitoare de sine stătătoare. Altfel spus, iubirea conjugală nu este un lucru bun în sine, ci este acceptată doar atunci când soțul și soția și-o asumă cu intenția conștientă de a procrea.

Conștiințele soților ortodocși nu trebuie împovărate de astfel de teorii bizare, deși adesea chiar așa se întâmplă. Ceea ce urmează nu este o examinare a căsătoriei în general și nici un studiu cu caracter exhaustiv asupra sexualității și relațiilor conjugale. Rândurile de mai jos doresc să fie doar o mână de ajutor care să ridice acele „sarcini grele și cu anevoie de purtat” (Mt. 23: 4).

DUMNEZEU A CREAT SEXUALITATEA ȘI ATRACȚIA DINTRE SEXE

Trebuie spus dintru început că Dumnezeu a creat toate lucrurile, nu doar pe unele. N-a existat un alt spirit sau alt Creator de mai mică importanță care să fi creat sexualitatea. O astfel de idee păgână este hulitoare atât la adresa lui Dumnezeu, cât și a creației Sale.

Scripturile spun că Dumnezeu a creat sexualitatea omului. El a creat-o sub forma a două sexe complementare, care se împlinesc reciproc dintru început și apoi a numit-o „bună” și chiar „bună foarte” (Fac. 1:27-31). Hristos ne reamintește că Dumnezeu a fost Cel „ce de la început i-a făcut bărbat și femeie”(Mt. 19:5).

Dumnezeu a creat atracția dintre sexe pentru ca omul să-și afle desăvârșirea firii sale nu doar în sine, ci într-o altă persoană. Aceasta este tâlcuirea pasajului „Nu este bine să fie omul singur; să-i facem ajutor potrivit pentru el” (Fac. 2:18). Dintru început, Dumnezeu a pregătit această unire a bărbatului cu femeia și a vorbit despre ei numindu-i „un trup” (Fac. 2:24). „Nu există nicio altă relație între oameni atât de intensă ca cea dintre soț și soție. Puterea acestei iubiri este într-adevăr mai intensă decât orice altă pasiune; și alte dorințe pot fi puternice, însă aceasta nu se stinge niciodată.

Dorința bărbatului pentru femeie și a femeii pentru bărbat este, așadar, profund sădită în noi de voința dumnezeiască și nu este rea: „Dorința nu este păcat. Dar atunci când scapă de sub control și este satisfăcută în afara căsătoriei, în văzul lumii, devine adulter, nu datorită dorinței propriu-zise, ci datorită lipsei de măsură"

„Într-adevăr, căsătoria a fost lăsată de Dumnezeu pentru nașterea de copii. Dar a fost lăsată de Dumnezeu și pentru o altă pricină, cu mult mai mare, anume ca să stingă aprinderile firii noastre. Martor îmi este Sf. Ap. Pavel care spune: «Dar din cauza desfrânării, fiecare să-și aibă femeia sa». Și poruncește ca să se împreuneze, însă nu pentru a deveni părinți de mulți copii.

Atunci pentru ce? Pentru ca, spune el, diavolul să nu vă ispitească. Dar nu spune: ‚Împreunați- vă dacă vreți să aveți copii’. Ce spune deci? «Dacă nu se pot înfrâna, să se căsătorească atunci», căci dintru început căsătoria avea două meniri. Mai târziu însă, când pământul și marea și întreaga lume s-au umplut de oameni, a rămas una singură: să alunge desfrânarea și pofta nestăpânită.”

Sf. Ioan Gură de Aur, Despre feciorie. Iată ce vrea să spună aici Sf. Ioan Gură de Aur: dacă, pentru o vreme, soțul și soția s-au înfrânat în bună înțelegere, poate pentru post și rugăciune, este bine să se împreuneze iar în numele căsătoriei. Nu este nevoie de scuza procreării. Nu aceasta este principala rațiune de a fi a căsătoriei. Așa cum nu este necesar să faci mulți copii dacă nu dorești așa ceva. El vorbea într-un fel în care era perfect înțeles de cei care îl ascultau. În acele timpuri, contracepția (măsurile de prevenire a sarcinii) și avortul provocat erau cunoscute de veacuri. Biserica însă condamna avortul, nu contracepția.
  #233  
Vechi 12.05.2014, 15:11:54
Mandea77 Mandea77 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.12.2013
Religia: Ortodox
Mesaje: 228
Lightbulb Taina omului si taina cununiei - 2

Unii ortodocși confundă contracepția (sau controlul asupra sarcinii) cu avortul, crezând că acele canoane împotriva avortului se aplică și în cazul prevenirii sarcinii. Dar fertilizarea sau viața deja formată este una, și posibilitatea teoretică este cu totul altceva. O altă confuzie se naște dintr-o greșită înțelegere a celor scrise despre Onan în Cartea Facerii (38:8-10).

Legea iudaică prevedea ca Onan să o ia de nevastă pe văduva rămasă fără copii a fratelui său Er și „să ridice urmași fratelui său”. Legea spunea: „Întâiul născut pe care-l va naște ea să poarte numele fratelui lui cel mort, pentru ca numele acestuia să nu se șteargă din Israel” (Deut. 25:6). Onan nu dorea un copil care să poarte numele lui Er, nu al său: „Știind însă Onan că nu vor fi urmașii ai lui, de aceea, când intra la femeia fratelui său, el vărsa sămânța jos, ca să nu ridice urmași fratelui său. Ceea ce făcea el era rău înaintea lui Dumnezeu și l-a omorât și pe acesta.” Păcatul săvârșit de Onan nu era o metodă „anticoncepțională”, ci o formă de a refuza să ridice un urmaș fratelui său care murise.

Spre deosebire de romano-catolicism, ortodoxia nu crede că sămânța omenească în sine (bărbătească sau femeiască) constituie viața omului. Dacă ar fi așa, atunci bărbatul sau femeia (cel puțin femeia) ar putea să se reproducă singuri, fără ajutorul celuilalt. Dar Dumnezeu „nu a lăsat ca femeia să zămislească prunci fără bărbat; dacă ar fi lăsat, ea ar fi sieși suficientă.”

Ortodoxia respinge sistemul de credință latin care atribuie ființei „posibilități pure” (idei abstracte privind potențialitatea lucrurilor). Teologia scolastică susține că măsurile de precauție pentru ca spermatozoidul să nu fecundeze ovulul sunt un păcat, deoarece posibilitățile lucrurilor există, într-o anumită măsură, în mintea și esența lui Dumnezeu, pentru că Lui îi place să cugete la acestea.

Așadar, potrivit romano-catolicismului, a împiedica zămislirea unei ființe omenești înseamnă a distruge ceva care își are ființa și realitatea în Dumnezeu. Acest sistem de gândire nu își are originea în Evanghelie, ci în definițiile și speculațiile filosofilor greci.

Poruncile lui Dumnezeu sunt date tuturor oamenilor. Dacă „Creșteți și vă înmulțiți” (Fac. 1:28) se referă exclusiv la reproducerea sexuală, gândiți-vă cât de mare este păcatul celor care își irosesc viețile încăpățânându-se să încalce această poruncă. Printre ei nu se află numai cuplurile fără copii, ci și monahii, monahiile, episcopii și toți cei necăsătoriți care își păstrează fecioria.

Celibatul și viața monahală sunt numite viață îngerească deoarece imită firea netrupească a îngerilor. Cu toate acestea, Dumnezeu a dat tuturor oamenilor o singură cale spre mântuire: castitatea. Aceasta este calea deopotrivă a celor căsătoriți și a celor necăsătoriți, a celor feciorelnici și a monahilor. Fecioria și castitatea în căsătorie nu înseamnă excluderea relațiilor trupești, deși există și asemenea căsătorii. Și nu este vorba de fecioria ascezei periodice, deși se întâmplă și așa. Ne referim la fecioria credincioșiei în căsătorie, credincioșia din inimă și gând, ca și cea trupească. Aceasta este castitatea și curăția celor doi care au devenit unul singur.

Atunci când o persoană necăsătorită sau chiar dedicată celibatului cade în desfrânare, vătămarea nu este la fel de gravă ca în cazul unei persoane căsătorite.

Atunci păcatul se numește adulter și consecințele acestuia sunt mult mai serioase: față de sine, căci a zdrobit orice nădejde în a afla desăvârșirea și împlinirea în unirea dintre soț și soție; față de căminul său, căci o astfel de furtună distruge integritatea existenței unuia dintre soți și poate nărui întregul cămin, asemeni pietrei din capul unghiului care este scoasă din temelia unei case. Dar Domnul spune că săvârșim adulter în inima noastră chiar și atunci când privim la altcineva cu gânduri aprinse de poftă (Mt. 5:28).

Oricine poate săvârși adulter sau desfrânare în sens duhovnicesc, chiar dacă nu în trup, cu consecințe similare (dar nevăzute) provocate de păcatul comis cu gândul. „Desfrânarea este posibilă și fără a săvârși relații trupești cu altcineva.” Adevărata feciorie și castitate este aceea care se păstrează, înainte de toate, în inimă și în gând.

Biserica (ortodoxa) a fost nevoită să anatemizeze, caterisească și excomunice, dar a apărat taina cununiei creștine:

„Dacă vreun episcop, preot, diacon sau orice alt cleric s-ar înfrâna de la căsătorie, de la carne și vin, nu pentru înfrânarea închinată Domnului, ci din scârbă, uitând că toate sunt bune foarte, că Dumnezeu a făcut pe bărbat și pe femeie, și bârfind ar huli făptura, ori să se îndrepteze ori să se caterisească și să se afurisească; tot așa și mireanul.”

Ideea că Dumnezeu a lăsat relațiile trupești numai (sau mai ales) pentru procreare îl situează pe om în rând cu celelalte animale. Mai mult chiar, aceasta face din Dumnezeu un autor al răului și un nemilos ispititor, mai viclean decât însuși diavolul. S-a ajuns astfel la o ortodoxie de tip calvin și la elitism. Pe de o parte, fiindcă Dumnezeu îi cheamă pe cei aleși (de exemplu, pe cei necăsătoriți) la mănăstire sau în pustie, departe de lume și de orice ispită lumească. Pe de altă parte, îi condamnă pe cei nealeși (bărbați și femei) să poarte cumplitul jug al viețuirii conjugale, în cea mai intimă proximitate, să fie ispitiți și atrași unul de altul, îngăduindu-le să se împreuneze doar pentru procreare, căci relațiile trupești, chiar și binecuvântate, sunt un păcat. Fiindcă această idee pervertită, care nesocotește cuvintele lăsate de Dumnezeu și de Apostol, a fost condamnată de canoanele apostolice, de primul și de al șaselea Sinod Ecumenic și de alte Sinoade.

În lumea apuseană de azi, căsătoria este desconsiderată. Relațiile conjugale și viețuirea împreună în afara căsătoriei sunt larg acceptate de societatea modernă. Este o naivitate să credem că ortodocșii, mai ales copiii noștri și tinerii, nu sunt influențați de lumea din jur. Ei ar trebui să primească Taina Cununiei în libertate, fără accentele legaliste și fără denaturările aduse de Augustin (prin doctrinele romano-catolice) fiindcă în acestea nu se află nicio taină.

Erezia nu poate nicicând înlocui adevărul și nici nu poate face lucrarea lui. Concepția papală despre căsătorie nu este decât o formulă sterilă și rigidă. Nu are puterea de a inspira și de a transforma, fiindcă este goală și lipsită de iubire. Nu Îl cunoaște nici pe Dumnezeu, după cum nu cunoaște nici omul. Premiza sa fundamentală, potrivit căreia actul conjugal este un păcat, a fost considerată eretică de Sf. Vasile, diabolică de Sf. Ioan Gură de Aur și a fost condamnată de Sinoadele Bisericii.

Această concepție absurdă nu are nimic comun cu Taina din Biserica Ortodoxă. Încercarea de a le amesteca pervertește credința curată și, în cel mai bun caz, produce doar o doctrină ambivalentă care stârnește confuzie, îndoială și un inutil sentiment de vinovăție.

„Partea cea bună”, adevărata taină a căsătoriei, nu trebuie deci ținută sub obroc. Această taină dumnezeiască neîntinată – iubirea conjugală – este încununată prin pogorârea Duhului Sfânt. În vreme ce doctrinele eretice spun că patul conjugal întinează, Ortodoxia îl preamărește drept chip al sfântului mormânt luminat de unirea plină de iubire dintre Mirele înviat și Mireasa Lui.

Unirea dintre soț și soție desăvârșește unitatea naturii lor omenești, fiind o icoană a unității Sfintei Treimi: „Cei doi au devenit un trup. Acesta nu este un simbol fără sens. Ei nu sunt chipul vreunui lucru pământesc ci chipul lui Dumnezeu Însuși.”

Last edited by Mandea77; 12.05.2014 at 15:19:32.
  #234  
Vechi 12.05.2014, 15:23:11
Mandea77 Mandea77 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.12.2013
Religia: Ortodox
Mesaje: 228
Thumbs up

Dupa cum se poate vedea in pasajele de mai sus, Biserica Ortodoxa are o abordare a relatiilor dintre barbat si femeie foarte diferita de a catolicilor sau a sectantilor care-si spun "crestini". Dar sunt unii (cei 5 - onanisti?) care-si doresc sa creeze confuzii sau incearca cu disperare sa schimbe subiectul discutiei prin atacuri repetate la persoana. Este evident!

Sunt obisnuit cu acest tip de indivizi, nu reprezinta o noutate pe acest forum ... de cele mai multe ori te strici de ras cand vezi ce postari au si ce cuvinte inteligente folosesc ... maaa, baaa ... stiu eu, zic eu, ... ei nu au nimic comun nici cu dialogul si nici cu bunul simt. Sunt inteligenti prin nastere ... si nu-si mai incap in piele de atata desteptaciune. Cand nu stiu ce sa mai zica incep sa se mire ca prostii ... si fac "rationamente?" prin care-si sustin ineptiile, ati observat ?

Last edited by Mandea77; 12.05.2014 at 15:41:01.
  #235  
Vechi 12.05.2014, 15:43:06
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.084
Implicit

Deocamdata te lupti cu tine, ca pe aici nu a sustinut nimeni de aici ceva din ce incerci tu sa combati acolo sus.

Dar na, daca iti place, tu centrezi, tu dai cu capul.
Nu-i bai, am observat deja iti place "solo" dupa pasiunea, obsesia cu care aduci chestiunea in discutie.

Asteptam insa cu interes pasajele din apologetii "ortodocsi" ai sexului inainte de casatorie.
Altul decat tine, se intelege (daca poti).
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
  #236  
Vechi 12.05.2014, 15:53:48
Mandea77 Mandea77 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.12.2013
Religia: Ortodox
Mesaje: 228
Talking

AlinB, tu nu de pasaje din care sa rezulte ca trebuie sa-ti dea cineva voie sa faci sex inainte de casatorie, ai nevoie. Tu trebuie mai intai sa gasesti o "fatuca" care sa-ti suporte bazaconiile si care sa-si doreasca (Doamne ajuta!) sa te cunoasca mai bine ...

Dar cum Biserica (ortodoxa) nu e bar sau discoteca (ca la unele secte catolice) si nici nu se ocupa cu matrimoniale, o sa cam ai de asteptat mult si bine. Poti sa faci chiar si un mic juramant de castitate ... sa fii acoperit, in caz de pici la mijloc intr-o discutie.

Dar pentru ca am vazut ca nu ai rabdare sa citesti prea mult ... am extras de mai sus ceva special pentru tine:

Atunci când o persoană necăsătorită sau chiar dedicată celibatului cade în desfrânare, vătămarea nu este la fel de gravă ca în cazul unei persoane căsătorite.

Atunci păcatul se numește adulter și consecințele acestuia sunt mult mai serioase
: față de sine, căci a zdrobit orice nădejde în a afla desăvârșirea și împlinirea în unirea dintre soț și soție; față de căminul său, căci o astfel de furtună distruge integritatea existenței unuia dintre soți și poate nărui întregul cămin, asemeni pietrei din capul unghiului care este scoasă din temelia unei case. Dar Domnul spune că săvârșim adulter în inima noastră chiar și atunci când privim la altcineva cu gânduri aprinse de poftă (Mt. 5:28).[/b]

Oricine poate săvârși adulter sau desfrânare în sens duhovnicesc, chiar dacă nu în trup, cu consecințe similare (dar nevăzute) provocate de păcatul comis cu gândul. „Desfrânarea este posibilă și fără a săvârși relații trupești cu altcineva.” Adevărata feciorie și castitate este aceea care se păstrează, înainte de toate, în inimă și în gând.

"Bate saua sa priceapa calul", sau altfel spus, pe intelesul celor 5 magnifici superinteligenti de pe acest topic, e un pacat mult mai mare (adulterul) atunci cand constati dupa casatorie ca nu te potrivesti la pat (sex) cu fata, cu consecinte mult mai serioase ... dar ce va pasa voua ... ca doar nu de asta intrebati ... Acest mare pacat insa poate fi cu usurinta evitat, prin alegerea persoanei "potrivite" ceea ce presupune sa faci sex inainte de casatorie, asta o intelege si un prescolar, e la mintea cocosului.

Atunci cand ai de ales intre doua rele, e bine sa alegi raul cel mai mic! In cazul nostru binele ar insemna calea ascetica si castitatea si este o optiune pe care o fac calugarii si calugaritele, dar in discutia noastra nu este cazul.

Last edited by Mandea77; 12.05.2014 at 16:17:11.
  #237  
Vechi 12.05.2014, 16:04:30
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.084
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Ana Tr. Vezi mesajul
Deciu :D Chiar te-ai inselat si inca cum :)) Acolo, pt Dumnezeu, de cate ori trebuie sa ma repet? era vorba despre un baiat pe care l-am cunoscut acum 2 ani. E clar pana aici? Nu am precizat nicaieri ca era un print. Cum ai putut ca crezi ca pe un astfel de om eu il vad print? :D Cal care urmeaza, da... va trebui sa fie print! :D
Dupa cum ai suferit dupa esecul relatiei cu el.
Nu?
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
  #238  
Vechi 12.05.2014, 16:17:54
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.084
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mandea77 Vezi mesajul
Atunci când o persoană necăsătorită sau chiar dedicată celibatului cade în desfrânare, vătămarea nu este la fel de gravă ca în cazul unei persoane căsătorite.
Deci ceea ce dupa capul tau sec judeci ca fiind "nu atat de grava" se poate face cu premeditare, nu-i asa?
Si mai bine chiar, sa indemni si pe altii sa faca?

Fatuca asta "dezorientata" se pare ca totusi are mai mult cap decat tine atunci cand ti-a spus-o in fata:

Citat:
În prealabil postat de Ana Tr. Vezi mesajul
Deci, Mandea crestinul sfatuieste tinerii/tinerele sa scape de virginitate, adica cu alte cuvinte sa pacatuiasca! Dar parca Biserica interzice sa ai relatii inafara casatoriei, nu? Si este impotriva mijloacelor contraceptive. Atunci ce facem? Ne inmultim iresponsabil, ca doar ii pacat sa fi d-soara dar ii virtute sa nu mai fi! Extraordinar!

Citat:
e un pacat mult mai mare (adulterul) atunci cand constati dupa casatorie ca nu te potrivesti la pat (sex) cu fata, cu consecinte mult mai serioase ... dar ce va pasa voua ... ca doar nu de asta intrebati ...
Deci dupa acelasi cap sec documentat din "canca", cauza adulterului este "nepotrivirea la sex".

Bine, ca ne-ai luminat despre sursele tale "patristice" de inspiratie aberanta, multumim. :)
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
  #239  
Vechi 12.05.2014, 16:22:16
Mandea77 Mandea77 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.12.2013
Religia: Ortodox
Mesaje: 228
Talking

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Deci dupa acelasi cap sec documentat din "canca", cauza adulterului este "nepotrivirea la sex".
Bine, ca ne-ai luminat despre sursele tale "patristice" de inspiratie aberanta, multumim. :)
AlinB, care-i cauza cea mai frecventa a adulterului mai inteligentule, tu excluzi sexul din aceasta ecuatie?
Cine stie daca o sa te insori vreodata ... Ahhh, am uitat ca tu porti centura de castitate!
Sursa patristica-ti trebuia tie ... mor de ras, ha, ha, ha.

AlinB, pe tine nu te poate lumina nici laserul de la Magurele ... la ce intuneric ai in capul ala inteligent.

In anul 2014 sa sustii ca nu trebuie sa faci sex inainte de casatorie, pentru ca te-a invatat pe tine nu stiu ce biserica (protestanta, adventista, calvina, etc) este cea mai aberanta atitudine pe care o poti avea intr-o societate care abia iesita din comunism incepe sa-si deschida orizontul cultural ... dar se pare ca unii ne vor cu orice pret in evul mediu.

"Erezia nu poate nicicând înlocui adevărul și nici nu poate face lucrarea lui. Concepția papală despre căsătorie nu este decât o formulă sterilă și rigidă. Nu are puterea de a inspira și de a transforma, fiindcă este goală și lipsită de iubire. Nu Îl cunoaște nici pe Dumnezeu, după cum nu cunoaște nici omul. Premiza sa fundamentală, potrivit căreia actul conjugal este un păcat, a fost considerată eretică de Sf. Vasile, diabolică de Sf. Ioan Gură de Aur și a fost condamnată de Sinoadele Bisericii Ortodoxe."

Last edited by Mandea77; 12.05.2014 at 16:54:23.
  #240  
Vechi 12.05.2014, 16:51:18
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.084
Implicit

Nu sexul ci sexul ca viciu, sexul ca patima, sexul care o ia inaintea dragostei, moralitatii, a dragostei fata de celalt si fata de Dumnezeu.
Stiu, notiuni noi, greu de digerat pentru tine.

Mai usor sunt de digerate bloguri de atei a caror naravuri se pare ca le-ai imprumutat.

Pana una alta, uite o bucatica de Catehism Ortodox, care ar trebui poate sa fie mai usor asimilabila pentru tine:

Citat:
Ne putem face partasi si de pacatele altora?

Da, si iata cum:
1) Cand poruncim altora sa pacatuiasca (Matei 2, 16);
2) Cand dam sfat altora sa pacatuiasca (Ioan 11, 49-50);
3) Cand indemnam la pacat;
4) Cand ne invoim la pacatul altuia (Fapte 22, 20);
5) Cand tacem si nu infruntam pe cel ce pacatuieste (Pilde 29, 24);
6) Cand trecem cu vederea si nu pedepsim pe pacatosi;
7) Cand ascundem si aparam pe pacatosi (Luca 11, 47-48);
8) Cand incuviintam pacatele altora (Rom. 1, 32);
9) Cand dam prilej de sminteala spre pacat (Luca 22, 3-6).
In masura in care luam parte la pacatele altora, sta si vina si raspunderea noastra.
Dar, mai presus de ferirea de pacat, datoria crestinului este sa duca o viata morala.
Ia sa vedem, cate ai reusit sa bifezi pe topicul asta?
2,3,8,9? 4 din 9?
Nu stai rau deloc...daca ti-ai propus sa ajungi in Iad.

Citat:
In anul 2014 sa sustii ca nu trebuie sa faci sex inainte de casatorie, pentru ca te-a invatat pe tine nu stiu ce biserica (protestanta, adventista, calvina, etc)
Ba chiar Biserica Ortodoxa invata asta, uite o noutate fantastica pentru tine.

De fapt cred ca suferi de ceva tulburare amnezica, uneori recunosti ca este pacat, alta data spui ca vai, este "ceva sectar" chestia asta.

Citat:
"Erezia nu poate nicicând înlocui adevărul și nici nu poate face lucrarea lui. Concepția papală despre căsătorie nu este decât o formulă sterilă și rigidă. Nu are puterea de a inspira și de a transforma, fiindcă este goală și lipsită de iubire. Nu Îl cunoaște nici pe Dumnezeu, după cum nu cunoaște nici omul. Premiza sa fundamentală, potrivit căreia actul conjugal este un păcat, a fost considerată eretică de Sf. Vasile, diabolică de Sf. Ioan Gură de Aur și a fost condamnată de Sinoadele Bisericii."
Continua sa oferi pentru prostiile indrugate, argumente dintr-o discutie care nici nu are loc (decat daca pentru tine, monologul este discutie, ceea ce nu m-ar mira).

Sunt sigur ca ai sa impresionezi...prin incoerenta ta.
Dar lasa ca mai gasesti tu niste glume de care razi doar tu, ca sa-ti dai dreptate si aere de superioritate.

Serios, e o problema medicala de acum.
Tu erai ala care avea o problema cu psihologii?
Am o veste pentru buna pentru tine: poti sari de psiholog, mergi direct la psihiatru.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.

Last edited by AlinB; 12.05.2014 at 16:56:55.
Subiect închis

Thread Tools
Moduri de afișare