Minunile Sfantului ARSENIE BOCA

[AlinB]

În prealabil postat de Parascheva16

Pai, in primele veacuri, spovedania era publica. Mai avem exemplu de spovedanie publica, la Sf.Ioan de Kronstadt
( https://ioandekronstadt.wordpress.co...re-spovedanie/ )

Am de la tine pretentia ca ai putea sa faci totusi diferenta.

Una e sa iti spui tu pacatele in public si cu totul altceva sa ti le arunce altcineva in fata fara acordul tau.

Si da, spovedania asa cum se practica acum n-a fost de la inceputuri.

Intr-un fel ofera un grad sporit de intimitate dar si un grad mare de risc.
Avem chiar un coleg de forum care a patit-o.

Cu pacatele recunoscute insa public, nu te poate santaja nimeni.

Mai exista si riscul ca sa primesti sfaturi proaste (a se vedea secta cipofoba cu duhovnici "ortodocsi").

[Parascheva16]

În prealabil postat de AlinB

Cea cu predici e scrisa chiar de manuta lui sau tot compilatii din amintirile altora?

Cu mana lui. Sunt predici scrise de dansul, si puse la un loc, intr.-o singura carte. Cararea Imparatiei si Cuvinte Vii (cea cu predici) sunt singurele carti ale Pr.Boca.
Altele contin extrase din Cararea Imparatiei, altele sunt cu martirii, unele mai credibile decat altele, etc.
Se pun multe in carca lui, inclusiv afirmatii pe care el nu le-a facut. De asemenea, sunt si multe inflorituri, mai ales in unele carti cu marturii.

[Parascheva16]

În prealabil postat de AlinB

Am de la tine pretentia ca ai putea sa faci totusi diferenta.

Una e sa iti spui tu pacatele in public si cu totul altceva sa ti le arunce altcineva in fata fara acordul tau.

Vorbeam la modul general, despre spovedania publica.

[Parascheva16]

În prealabil postat de AlinB

Una din "stalpii" miscarii cipofobe, la inceputuri.
Agresiva, anticlericala.
Pe urma, ca si Filoteu, s-a retras.

Nu o cunosc prea bine. E cea care locuieste in Isralel, nu?

[AlinB]

În prealabil postat de Parascheva16

Nu o cunosc prea bine. E cea care locuieste in Isralel, nu?

Da, cica e pe la o manastire de pe acolo, dar din cate am inteles, nimeni nu stie exact daca si unde.

[Parascheva16]

În prealabil postat de Raoul

Ok, sa zicem ca sunt doua carti. Atunci de ce in magazine sunt zeci sau chiar sute de carti, cu titlul mare pe coperta: "PARINTELE ARSENIE BOCA"? Chiar asa, fratilor, am orbit de tot?? Avem sfinti care sunt trecuti neobservati, cu toate ca au Sfinte Moaste, sunt canonizati etc., in timp ce cu acesta este o adevarata isterie si nebunie. S-a ajuns aproape de a fi o secta, o ruptura din sanul bisericii. Oamenii nu mai tin cont de Biserica, de Sfintele slujbe, de sfintii canonizati, de tot ce tine de ortodoxie, ci vad doar "Arsenie Boca" si nimic mai mult. E dureros, si o spun si atatia sfinti parinti...

Din mormantul lui nu au putut scoate nimic (ca nu aveau ce), au luat doar apa si au bagat-o in agheasma, ca sa se creeze o alta nebunie: agheasma cu apa din mormantul parintelui. Pai da, mai da-le-n saracie de canoane, daca e de acolo, mai conteaza?

Asa cum avem si cu alti Sfinti. Sunt cartile Sfintilor, cartile despre viata lor, si cartile cu marturii de la credinciosii care s-au rugat la ei (Sf.Nectarie e un exemplu).
Unele din cartile cu Pr.Boca, sunt defapt fragmente din Cararea Imparatiei. Si nu toate sunt bune. Ma gandesc aici la Pravalia Alba.

Sunt toate cartile bune, folositoare? Nu. Este folosit Pr.Boca, in anumite cazuri, ptr. a atrage cumparatori/oameni? Da. Dupa cum poti vedea si tu, pana si yoginii au inceput sa se foloseasca de dansul. Asa cum altii se folosesc de Arhangheli. Parintele e intr-adevar destul de mediatizat, insa unele din documentare nu mi-au placut. Se tot pune accentul pe minune, si rar pomenesc cuvantul 'preot ortodox'.

În prealabil postat de AlinB

Asta m-a frapat si pe mine ca in nu stiu ce carte era o intamplare in care parintele ii spunea unui tanar de nu stiu e pacat facuse.
Acum chiar il facuse, sau nu, il stia sau il "ghicise" pentru ca sunt pacate des intalnite la tineri, sau poate chiar tanarul il spusese la spovedanie, nu stiu.

Oricum ideea este ca astfel de lucruri nu se fac, indiferent din ce sursa este informatia, adevarata sau nu, este acelasi lucru cu a incalca secretul spovedaniei ceea ce este f. grav.

Cum ai ajuns la concluzia asta numai tu ştii. În majoritatea cazurilor părintele descoperea păcatul la prima vedere celui care apoi dă mărturie.

În prealabil postat de AlinB

Una e sa iti spui tu pacatele in public si cu totul altceva sa ti le arunce altcineva in fata fara acordul tau.

Părintele era căutat de foarte mulţi oameni care aşteptau să vorbească cu el pentru a-i cere sfat în rezolvarea problemelor cu care se confruntau. Din lipsă de timp şi mereu urmărit de securitate, părintele vorbea tare să audă şi ceilalţi, spre folosul lor...şi de multe ori un răspuns adresat persoanei care a pus întrebarea se potrivea şi altora din mulţime. Părintele scotea la iveală cauza (păcatul) care a pricinuit necazul celui/celei care a venit să-i ceară ajutor.

[cristirg]

eu zic ca nu se mai tine cont de sinoade,dogme,canoane...
-toti sfintii au fost impotriva ereziilor,a ereziei catolice,si sfantul Ignatie Briancianinov l-a numit inselat de demoni pe Francisc din Asisi
-deci p Boca pictand in Biserica un eretic drept sfant se poate zice ca a acceptat erezia catolicilor, a acceptat ca au taine,botez,preotie si deci pot ajunge sfinti, de asemenea nu a tinut cont de arta canonica sau canoanele icoanei (nu se picteaza eretici in Biserica,mai ales cu aureola de sfinti)
-in cartea lui Nicolae Streza "Marturii despre Parintele Arsenie la pagina 259 spune :"ca ii primea si pe credinciosii greco-catolici si le zicea ca au aceeasi credinta-ca ortodocsii- si ca deosebirile sunt minime"
-de asemenea in cartea "marturii din Tara Fagarasului despre p Arsenie Boca" gasim la p 99:" p Boca ii primea pe greco-catolici la spovedit si impartasit -fara sa le faca trecerea la ortodoxie(lepadarea de erezii,botez)-cu binecuvantarea mitropolitului Balan" si la pagina 103:"la sobornicitate ajung cei ce renunta la confesionalitate"
-pai ce Biserica nu e soborniceasca,trebuie sa renunte Ortodoxia la ceva ca sa se uneasca cu alta confesiune si sa fie deplina ? - asta vor ecumenistii eretici
-zice Nicolae Streza ca nu l-a auzit niciodata pe P Arsenie Boca sa combata sau sa zica ceva de rau despre catolicism sau greco-catolicism.
-cand l-a intrebat cineva daca se poate inchina la "sfintii" catolici a zis ca" da dar sa nu-i uitam nici pe ai nostri"
-Canonul 15 al Sinodului al Noualea din Constantinopol (861) Cei ce propovaduiesc public eresul sau îl învata în Biserici, sa fie îndepartati de comuniunea cu credinciosii si afurisiti, ca unii ce fac schisma si sfarâma unitatea Bisericii."
-Sfântul Efrem Sirul (+379) Vai acelora care se întineaza cu blasfemiatorii eretici! Vai acelora care batjocoresc Dumnezeiestile Scripturi! Vai de cei câti murdaresc sfânta credinta cu eresuri sau încheie vreo întelegere cu ereticii!
-Sfântul Ioan Gura de Aur (+ 407) Daca cineva contraface macar o mica parte a chipului regelui pe moneda regala, în felul acesta o falsifica; la fel si în credinta cea adevarata, acel care va schimba chiar cât de putin în ea, o vatama pe toata.Caci daca, pe de o parte, dogma este rastalmacita, si înger de ar fi, sa nu-l credeti. Nimic nu foloseste viata virtuoasa, daca credinta nu este sanatoasa."
- Sfântul Chirii al Alexandriei (+444) Daca cineva schimba ceva în sfintele si dumnezeiestile dogme patristice, acest lucru nu trebuie sa-l luam drept clarviziune, ci drept crima si abatere de la dogma si pacatuire împotriva lui Dumnezeu."

[cristirg]

-deci p Boca pictand in Biserica un eretic drept sfant se poate zice ca a acceptat erezia catolicilor, a acceptat ca au taine,botez,preotie si deci pot ajunge sfinti, de asemenea nu a tinut cont de arta canonica sau canoanele icoanei (nu se picteaza eretci in Biserica,mai ales cu aureola de sfinti)
-chiar si in Cararea apar unele idei new-age-iste
-de asemenea trebuie sa tinem cont si de ceea ce a zis p Arsenie Papacioc,Ioanichie Balan si alti preoti

-in cartea lui Nicolae Streza "Marturii despre Parintele Arsenie la pagina 259 spune :"ca ii primea si pe credinciosii greco-catolici si le zicea ca au aceeasi credinta-ca ortodocsii- si ca deosebirile sunt minime"
-de asemenea in cartea "marturii din Tara Fagarasului despre p Arsenie Boca" gasim la p 99:" p Boca ii primea pe greco-catolici la spovedit si impartasit -fara sa le faca trecerea la ortodoxie(lepadarea de erezii,botez)-cu binecuvantarea mitropolitului Balan" si la pagina 103:"la sobornicitate ajung cei ce renunta la confesionalitate"

-pai ce Biserica nu e soborniceasca,trebuie sa renunte Ortodoxia la ceva ca sa se uneasca cu alta confesiune si sa fie deplina ? - asta vor ecumenistii eretici

-zice Nicolae Streza ca nu l-a auzit niciodata pe P Arsenie Boca sa combata sau sa zica ceva de rau despre catolicism sau greco-catolicism.
-cand l-a intrebat cineva daca se poate inchina la "sfintii" catolici a zis ca" da dar sa nu-i uitam nici pe ai nostri"

-in cartea Lumina faptei din lumina cuvantului - Lidia Staniloae Ionescu zice despre P Boca ca era plin de slava desarta,de mandrie, nu tinea cont de nici un sfat al p Staniloae ,p Boca era plin de sine

-fenomenul acesta cu P Boca seamna cu fenomenul medjugorje,Fátima...unde chipurile Maica Domnului le apare catolicilor si ii invata sa fie buni,morali...dar nu le zice sa renunte la erezia lor, nu le zice sa nu mai huleasca Sfanta Treime cu adaosul filioque.

-deci eu il cred pe Parintele Arsenie Papacioc cand zice ca Arsenie Boca era in inselare, si avem cateva exemple[in cartea despre inselare a Sfantului Ignatie Briancianinov] de calugari si pustnici care erau in inselare demonica ,dar mirenii ii considerau prooroci.