Regulile polemicii civilizate / Rules of Civilised Polemics

Sfantul Isaac Sirul:



,,Foloseşte te de citire: nu de ceea care ar face din tine învăţat, ci de cea care ţi omoară patimile şi-ţi arată calea scurtă care duce la Dumnezeu, care te înalţă repede… spre lucrarea luminoasă pe care o urmăreşte vieţuirea ta singuratică.


E vorba de citiri care nu se exprimă în chip confuz sărind de la una la alta şi care nu introduce lucruri vătămătoare care să tulbure meditarea ta duhovnicească la cele de dincolo de lume. Nu citi nici ceea ce este exprimat oricum, nici ceea ce se adresează fără deosebire, atât ţie, cât şi tuturor oamenilor, nici ceea ce învaţă deopotrivă pe toţi, nici ceea ce te-ar face să deprinzi arta disputei orale, ori cea a înţelepciunii lumeşti, nici ceea ce te informează despre treburile şi controversele ce au avut loc în Biserică, sau despre legile şi treburile regilor, despre biruinţele şi faptele lor, nici opera polemice sau apărări şi respingeri de o parte şi de alta.


Toate acestea şi cele asemănătoare acestora să le lăsăm celor sănătoşi. Iar noi, cei bolnavi, să ne folosim de leacuri şi de ce a fost cules şi strâns pentru tămăduirea patimilor noastre; vieţile sfinţilor de odinioară, şi a celor care au vieţuit singuratic mai presus de lume, relatările descoperirilor şi învăţăturilor pe care le-au primit de la Dumnezeu despre rânduiala acestei vieţuiri, despre patimile şi luptele pe care le-au dus spre povăţuirea lor şi a celor ce umblă pe urmele lor, şi despre biruinţele şi înfrângerile de tot felul, despre căderile şi ridicările pe care le-au îndurat.''


Sursa:

http://www.doxologia.ro/vietile-sfin...-duhovniceasca

[glykys]

:)


Vad ca avem si pe site ceva adecvat subiectului - niste cuvinte despre critica:
http://www.crestinortodox.ro/editori...ca-137775.html

[Eugen7]

În prealabil postat de antoniap

Sfantul Isaac Sirul:

,,Foloseşte te de citire: nu de ceea care ar face din tine învăţat, ci de cea care ţi omoară patimile şi-ţi arată calea scurtă care duce la Dumnezeu, care te înalţă repede… spre lucrarea luminoasă pe care o urmăreşte vieţuirea ta singuratică.

E vorba de citiri care nu se exprimă în chip confuz sărind de la una la alta şi care nu introduce lucruri vătămătoare care să tulbure meditarea ta duhovnicească la cele de dincolo de lume. Nu citi nici ceea ce este exprimat oricum, nici ceea ce se adresează fără deosebire, atât ţie, cât şi tuturor oamenilor, nici ceea ce învaţă deopotrivă pe toţi, nici ceea ce te-ar face să deprinzi arta disputei orale, ori cea a înţelepciunii lumeşti, nici ceea ce te informează despre treburile şi controversele ce au avut loc în Biserică, sau despre legile şi treburile regilor, despre biruinţele şi faptele lor, nici opera polemice sau apărări şi respingeri de o parte şi de alta.

Toate acestea şi cele asemănătoare acestora să le lăsăm celor sănătoşi. Iar noi, cei bolnavi, să ne folosim de leacuri şi de ce a fost cules şi strâns pentru tămăduirea patimilor noastre; vieţile sfinţilor de odinioară, şi a celor care au vieţuit singuratic mai presus de lume, relatările descoperirilor şi învăţăturilor pe care le-au primit de la Dumnezeu despre rânduiala acestei vieţuiri, despre patimile şi luptele pe care le-au dus spre povăţuirea lor şi a celor ce umblă pe urmele lor, şi despre biruinţele şi înfrângerile de tot felul, despre căderile şi ridicările pe care le-au îndurat.''

Sursa:

http://www.doxologia.ro/vietile-sfin...-duhovniceasca

Multumesc antoniap.
Am luat aminte.
Doamne ajuta.

[Eugen7]

În prealabil postat de glykys

:)
Vad ca avem si pe site ceva adecvat subiectului - niste cuvinte despre critica:
http://www.crestinortodox.ro/editori...ca-137775.html

Binevenit.
Multumesc.
Doamne ajuta.

În prealabil postat de Eugen7

Multumesc antoniap.
Am luat aminte.
Doamne ajuta.

Si eu Ii multumesc lui Dumnezeu ca am gasit acest citat. Dumnezeu sa ne ajute sa luam aminte la cuvintele sfintilor si sa trecem cu bine examenul examenelor!

În prealabil postat de Eugen7

Regulile polemicii civilizate / Rules of Civilised Polemics

RO:

regulile polemicii civilizate:
(stabilite de Universitatea din Oxford, 1890)

1. In orice polemică ştiinţifică, socială sau politică, discuţia trebuie să se rezume la schimbul de idei şi numai la acele idei care au contingenţă cu problema respectivă.

2. Părţile aflate în polemică folosesc drept argument fie teorii ştiinţifice, fie fapte concrete din realitate care sînt relevante în ceea ce priveşte problema discutată.

3. Părţile nu au dreptul să aducă în discuţie caracterul, temperamentul sau trecutul adversarului, deoarece acestea nici nu infirmă, nici nu confirmă validitatea ideilor pe care le susţine.

4. Părtile nu au dreptul să pună în discuţie motivele care determină atitudinea ideatică a adversarului, deoarece aceasta abate discuţia de la problema în sine.

5. Etichetarea adversarului, prin menţionarea şcolii de gîndire, clasei sociale, organizaţiei profesionale sau partidului politic din care acesta face parte, constituie o încălcare a regulilor polemicii şi dezvăluie slăbiciunea lipsei de argumente. Intr-o polemică civilizată contează numai argumentele invocate de adversar ca individ şi nu ca membru al unei şcoli sau organizaţii. Nu ai dreptate pentru că eşti gînditor materialist, patron sau laburist, ci dacă argumentele tale sînt convingătoare sau nu.

P.S. Îmi place să cred că măcar o infimă parte din preceptele de mai sus va fi reţinută de fiecare dintre noi.


EN:

Established at the Oxford University, in 1890

In any scientific, social and politic polemics, the discussion should confine to the change of ideas and only at those ideas which have affinity with that issue.

The parties in polemics use as argument either scientific theories, or concrete facts, relevant in respect of the problem discussed.

The parties do not have the right to bring into discussion the opponent’s character, temperament or past, as those neither confirm, nor invalidate the validity of the ideas they assert.

The parties do not have the right to discuss the reasons which determine the opponent’s ideatic attitude, as he diverts the discussion from the issue itself.

Labeling the opponent by mentioning the thinking school, professional organization or political party he belongs to constitutes a violation of the polemics rules and proves the lack of arguments weakness.

In a civilized polemics it matters only the arguments brought by the opponent as a person and not as member of a school or organization. You are not right because you are a materialist thinker, an owner or a worker, but only if your arguments are convincing or not.


http://romaniadeieri.blogspot.ro/200...ivilizate.html

http://www.erepublik.com/en/article/...cs-730836/1/20

P.S. Consider ca toti userii forum-ului trebuie sa respecte aceste regului.

Bine ar fi sa respecte userii forumului aceste reguli; dar pentru a se ajunge la acest lucru, ele trebuie sa intre in componenta Regulamentului de functionare al forumului.

Cred ca aceste reguli ar trebui adaugate Regulamentului de folosire al forumului, de care ar trebui sa dam cu ochii in clipa in care intram pe forum. Acesta zace insa ascuns undeva, nu se stie unde, printre multe topicuri, de nu mai stie nimeni nici ce scrie acolo, nici daca a fost actualizat sau a fost anulat cu totul.

Chiar daca nu este evident, acest forum are si o conducere, ca sa zic asa, compusa din oameni mai mult sau mai putin vizibili in virtual. Sa vedem daca aceste regului vor fi acceptate de acestia si puse la loc de cinste, sau vor fi trecute cu vederea din diverse motive, mai mult sau mai putin subiective.

Personal nu cred ca aceste reguli vor schimba ceva; bine ar fi sa pot spune ca am gresit.

[Eugen7]

În prealabil postat de Miha-anca

Bine ar fi sa respecte userii forumului aceste reguli; dar pentru a se ajunge la acest lucru, ele trebuie sa intre in componenta Regulamentului de functionare al forumului.

Cred ca aceste reguli ar trebui adaugate Regulamentului de folosire al forumului, de care ar trebui sa dam cu ochii in clipa in care intram pe forum. Acesta zace insa ascuns undeva, nu se stie unde, printre multe topicuri, de nu mai stie nimeni nici ce scrie acolo, nici daca a fost actualizat sau a fost anulat cu totul.

Chiar daca nu este evident, acest forum are si o conducere, ca sa zic asa, compusa din oameni mai mult sau mai putin vizibili in virtual. Sa vedem daca aceste regului vor fi acceptate de acestia si puse la loc de cinste, sau vor fi trecute cu vederea din diverse motive, mai mult sau mai putin subiective.

Sunt de acord cu cele scrise, indosebi cu ceea ce am subliniat. Aceasta este si intentia mea pe care va indemn in mod public sa o sustinem, pentru a "nu ne mai face de ras" pe forum, pentu ca form-ul sa nu devina "camp de batalie" virtual pentru orgolii personale.
Una este polemica de idei si alta este cearta...

În prealabil postat de Miha-anca

Personal nu cred ca aceste reguli vor schimba ceva; bine ar fi sa pot spune ca am gresit.

Personal consider ca este atat in interesul nostru cat si al cititorilor form-ului precum si al administratorilor portalului ca sa existe ordine.
Asadar de noi depinde daca dorim sa facem util, benefic pentru noi toti.

Doamne ajuta.

[catalin2]

În prealabil postat de Eugen7

Regulile polemicii civilizate / Rules of Civilised Polemics

Regulile sunt bune, ideal ar fi sa le aplicam si noi, sa nu fie doar pentru cei cu care discutam, iar noua sa nu ni se aplice.
De exemplu chiar tu le-ai incalcat la ultima conferinta, din cauza careia s-a iscat conflictul: Cand un user catolic a comentat persoana si nu ideile tu ai aprobat acel mesaj, ai catalogat pe cei ce nu erau de acord cu evolutionismul teist, cand nu ai mai avut arguemente ai repetat aceleasi mesaje netinand seama de raspunsuri. Nu neg, si eu le mai incalc.
Regulile sunt bune si asa, in plus acesta e si un forum ortodox, nu doar un forum de discutii. Asadar trebuie completate cu faptul ca discutiile sunt in acord cu invatatura ortodoxa, aceasta primeaza. Nu ar fi rau un punct special, ca toti cei ce intra pe forum sa citeasca (sau sa respecte) catehismul ortodox, ca sa avem toti un reper.

În prealabil postat de catalin2

Regulile sunt bune, ideal ar fi sa le aplicam si noi, sa nu fie doar pentru cei cu care discutam, iar noua sa nu ni se aplice.
De exemplu chiar tu le-ai incalcat la ultima conferinta, din cauza careia s-a iscat conflictul: Cand un user catolic a comentat persoana si nu ideile tu ai aprobat acel mesaj, ai catalogat pe cei ce nu erau de acord cu evolutionismul teist, cand nu ai mai avut arguemente ai repetat aceleasi mesaje netinand seama de raspunsuri. Nu neg, si eu le mai incalc.
Regulile sunt bune si asa, in plus acesta e si un forum ortodox, nu doar un forum de discutii. Asadar trebuie completate cu faptul ca discutiile sunt in acord cu invatatura ortodoxa, aceasta primeaza. Nu ar fi rau un punct special, ca toti cei ce intra pe forum sa citeasca (sau sa respecte) catehismul ortodox, ca sa avem toti un reper.

O propunere excelenta! Bravo, Catalin! Cum de nu ne-am gandit la acest lucru pana acum?!?

[Eugen7]

Violenta cotidiana si "Jocul de-a Moartea"

"Violenta a ajuns cotidiana, ea neputand sa lipseasca parca din nici un contact interuman. Prin vorbe, prin gesturi si prin fapte, violenta este cultivata cu cerbicie de catre tot mai multi oameni. Precum vedem in jurul nostru, toate palierele societatii sunt infuzate de violenta, care isi dezvaluie cu darnicie modalitatile tot mai diverse de manifestare si roadele.

Violenta a ajuns sa fie considerata fireasca, precum in lumea animala, unde cel mai puternic il domina pe cel mai slab, insa se trece cu vederea faptul ca animalele nu sunt violente decat pentru a supravietui (nevoia de hrana), in timp ce omul nu se hraneste prin violenta, ci doar se autodistruge.

Mass-media constituie un adevarat "altar idolesc" al desfranarii si al violentei.
[...]
Nu multi sunt cei ce scapa mecanismelor de manipulare. Fiind prea obositi sau indiferenti, multi oameni nu isi mai folosesc propriul discernamant, preferand sa reactioneze adesea precum li se dicteaza, atata timp cat lucrurile le sunt prezentate cu autoritate, sub forma de "concluzii" si "statistici", de catre "specialisti" si "institute".
Trecand cu vederea faptul ca nici o autoritate nu trebuie sa aiba puterea de a anula discernamantul personal, majoritatea celor care cad in plasa manipularii dau dovada de o lipsa reala de interes fata de propria viata, preferand o robie ce duce spre moarte.
[...]
Intrebarea la care dorea sa gaseasca un raspuns Stanley Milgram se referea la disponibilitatea unor oameni perfect normali de a se inclina in fata unei autoritati si de a urma ordine evident inumane. Motivul care a stat la baza acestor experimente a fost cel de-al Doilea Razboi Mondial. De ce au existat atatia oameni care au savarsit tot felul de atrocitati, in lagarele naziste? A existat oare o eroare principiala de caracter, in cazul acestor oameni, sau exista anumite situatii in care oricine ar putea ajunge sa tortureze si sa ucida alti oameni?

Experimentul din cadrul documentarului a fost realizat sub umbra unei emisiuni numita "Zona Extrema". Astfel, celor 80 de voluntari alesi li s-a oferit suma de 40 de euro pentru a lua parte, ca si concurenti, la o simulare a unei emisiuni in care urmau sa administreze socuri electrice unui actor deghizat in concurent, de fiecare data cand acesta raspundea gresit la intrebarile din concurs. Socurile electrice erau din ce in ce mai puternice, crescand cu cate 15 volti la fiecare greseala, pana la un final de 450 de volti, iar gazda emisiunii si publicul incurajau cu entuziasm fiecare pedeapsa. Cu fiecare pedeapsa primita, actorul mima o durere generala tot mai mare, tipand, iar in cele din urma, lesina sau murea. Nestiind ca victima care tipa este un actor, concurentii, initial destul de reticenti, cedau la insistenta prezentatorului si a publicului care, de asemenea, au crezut ca jocul a fost real. Doar 16 voluntari, din cei 80, au ales sa renunte la joc pe parcursul acestuia.

Scopul experimentului si al documentarului a fost acela de a arata modul in care puterea de manipulare a televiziunii ii poate impinge pe niste oameni de rand sa depaseasca cele mai scandaloase limite. Astfel, cand sunt manipulati, avand discernamantul paralizat, oamenii pot asculta de ordine dintre cele mai absurde, cat timp acestea vin de la o "autoritate".

Discernamantul impiedica manipularea

Omul zilelor noastre poate fi manipulat atat de usor incat uita sa mai fie om, abandonandu-si puterea de a discerne intre bine si rau. Scopul prim al manipularii este de a anula discernamantul, avand in vedere ca acesta impiedica manipularea.
[...]
Sa fim constienti ca, daca nu luam apararea celor slabi, care nu se pot apara singuri, si daca nu atragem atentia celor care gresesc, nu suntem cu nimic mai buni decat ei. In acest sens, un intelept spunea: "Raul din lume nu se datoareaza atat celor rai, cat celor buni, care nu au facut nimic."

Discernamantul este un dar exclusiv al harului, fiind rodul ascultarii si al implinirii cuvintelor lui Dumnezeu. Puterea de a discerne il pazeste mai intai pe cel ce o are, iar mai apoi pe ceilalti, care pot afla mai dinainte inselarile si capcanele din viata de zi cu zi. Pentru a dobandi acest mare dar, avem nevoie de pocainta, de dragoste si de smerenie. Calea e simpla: rugaciune cat mai multa, Spovedanie deasa si Impartasanie la vremea potrivita fiecaruia.

Violenta este manifestarea unui duh necurat care uraste dragostea, iertarea si smerenia."
Teodor Danalache
http://www.crestinortodox.ro/editori...ea-137766.html