Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Cultura, Arta, Stiinta > Teologie si Stiinta
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #21  
Vechi 18.05.2014, 19:56:41
oaie_cugetatoare oaie_cugetatoare is offline
Banned
 
Data înregistrării: 31.03.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.296
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Theodore_of_Mopsuestia Vezi mesajul
ce implicatii teologice, daca exista acestea, are gravitatia dovedita sau, dimpotriva, infirmata? Multumesc.
Nici una.E doar un mod, al oameniilor de stiinta de a-si justifica salariu.
Castiga si ei o paine.
  #22  
Vechi 18.05.2014, 20:04:21
Theodore_of_Mopsuestia
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de oaie_cugetatoare Vezi mesajul
Nici una.E doar un mod, al oameniilor de stiinta de a-si justifica salariu.
Castiga si ei o paine.
Cam necinstita cale, stiinta speculativa, sa iti castigi existenta. Nu e mare deosebire intre delirul unui horoscop si teoriile tampite ale unuia care descrie energii negre, gauri de vierme, universuri paralele, si alte concepte pseudo-onirice.
Judecind pragmatic si de bun-simt, faptul ca mai exista planete asemenea Pamintului, undeva la enspe parseci distanta, nu ajuta nici moralitatea, nici economia, nici clima. Iar alte foloase chiar nu vad, in afara de visarea stupida. Sau poate suboamenii care detin/conduc corporatiile miniere sau petroliere ar vrea sa secatuiasca de resurse si alte planete...cum fac in prezent cu a noastra.
  #23  
Vechi 18.05.2014, 22:15:30
AlbertX AlbertX is offline
Banned
 
Data înregistrării: 14.05.2014
Locație: Sibiu
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.066
Talking

Citat:
În prealabil postat de oaie_cugetatoare Vezi mesajul
Nici una.E doar un mod, al oameniilor de stiinta de a-si justifica salariu. Castiga si ei o paine.
Perfect de acord ! Suplimentar, trebuie sa inventeze o noua teorie stiintifica diferita de Big Bang (inclus in Teoria M) prin care sa ne explice formarea universului si a planetelor, deoarece gravitatia a fost considerata forta principala care a stat la baza formarii planetelor.

Altefel spus, pentru a-si sigura salariul pe urmatorii 100 de ani, cercetatorii au inceput sa-si demonteze vechile teorii (demonstrate experimental ca neviabile) si cauta chiar si ei explicatii care sa indeplineasca criteriile matematice si logice de pana acum, chiar daca acestea se vor demonstra ca sunt gresite ulterior, cercetarea continua ! :))

Citat:
În prealabil postat de Theodore_of_Mopsuestia Vezi mesajul
Cam necinstita cale, stiinta speculativa, sa iti castigi existenta. Nu e mare deosebire intre delirul unui horoscop si teoriile tampite ale unuia care descrie energii negre, gauri de vierme, universuri paralele, si alte concepte pseudo-onirice.
Perfect de acord ! Chiar si Galilei traia binisor de pe urma ghicitului in horoscop, se pare ca fraierii (care cred in horoscop) au existat din cele mai vechi timpuri.

Last edited by AlbertX; 18.05.2014 at 22:19:49.
  #24  
Vechi 19.05.2014, 00:39:57
AlbertX AlbertX is offline
Banned
 
Data înregistrării: 14.05.2014
Locație: Sibiu
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.066
Thumbs up

Citat:
În prealabil postat de Theodore_of_Mopsuestia Vezi mesajul
Judecind pragmatic si de bun-simt, faptul ca mai exista planete asemenea Pamintului, undeva la enspe parseci distanta, nu ajuta nici moralitatea, nici economia, nici clima. Iar alte foloase chiar nu vad, in afara de visarea stupida. Sau poate suboamenii care detin/conduc corporatiile miniere sau petroliere ar vrea sa secatuiasca de resurse si alte planete...cum fac in prezent cu a noastra.
Subscriu la cele de mai sus, ai perfecta dreptate. A explicat cineva pana acum la ce foloseste omenirii sa-ti dai cu parerea despre ce presupui ca se intampla la miliarde de ani lumina de Pamant ?

Citat:
În prealabil postat de Theodore_of_Mopsuestia Vezi mesajul
Totusi, o intrebare este: ce implicatii teologice, daca exista acestea, are gravitatia dovedita sau, dimpotriva, infirmata?
Toate aceste cercetari legate de astrofizica folosesc strict paganilor si ateilor in incercarea lor disperata de a demonstra ca universul nu a fost creat si ca exista dintotdeauna, rationamentul lor fiind unul extrem de simplist: daca exista orice forma de viata pe orice planeta aflata la oricate miliarde de ani lumina, asta demonstreaza (cred ei) ca viata ar fi putut sa existe in urma unui accident chimic oriunde in univers iar credinta lor evolutionista ar putea avea sens.

Daca ipoteza gravitatiei pica, va fi doar o infrangere de etapa a evolutionistilor, dar nu o victorie asupra lor, deoarece vor formula multe alte ipoteze referitoare la formarea universului prin care sa sustina evolutionismul in detrimentul creationismului. Nimeni nu poate demonstra stiintific cum s-a format universul, este o treaba de optiune si de credinta, dar se pare ca exista persoane care vor sa ne demonstreze contariul, pe sume colosale de bani, evident !

Last edited by AlbertX; 19.05.2014 at 00:56:51.
  #25  
Vechi 19.05.2014, 07:12:17
abaaaabbbb63
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlbertX Vezi mesajul
In sfarsit ai spus si ceva adevarat, nu-ti place sa citesti !
Din cele 2500 de vizualizari, eu cred ca multi s-au abtinut sa faca comentarii de genul celor pe care nu contenesti sa le faci, fara legatura cu subiectul - mort, ai vrea tu ?

Subiectul topicului este foarte interesant mai ales pentru concluziile transante si solide pe care le poate genera.
Ateii mascati in haina de oaie care se dau crestini pe acest forum, ce doresc de fapt ... sa ne alfabetizeze stiintific ?
Cu teoria Big-Bang, cu povesti SF, cu gauri negre si materie intunecata, cu multiversul in 11 dimensiuni ?
Atentie mare la aceste lucruri ! Progresul tehnologic este altceva !

___________________
Suprema intelepciune este sa pricepi ceea ce citesti si sa taci cand nu ai nimic de zis.
Albert, daca unii fizicieni contesta si vor sa repete experimentul, nu inseamna ca experimentul este o eroare. Este o metoda de verificare. Daca, intr-adevar sunt dovezi concrete, atunci se poate realiza si o a doua oara. Dar sa zici ca este o eroare numai din cauza asta este un pic absurd.

In ceea ce priveste Gravity Waves, oameni mai destepti ca noi le-au intuit, adica tocmai Albert Einstein.

Si daca gravitatia nu exista, atunci ce este forta care guverneaza intreg universul? Cum de exista orbite, maree, etc?

In plus, schimbarea metodei de a gasi aceste Gravity Waves da credibilitate descoperirii. Pana in 2010, incercau sa le gaseasca aici, pe pamant. Dar in 2014, ei s-au uitat la 13.7 miliarde de ani lumina departare, si au vazut cum era la inceput universul, secunde dupa crearea , sau aparitia lui.
  #26  
Vechi 19.05.2014, 12:27:08
AlbertX AlbertX is offline
Banned
 
Data înregistrării: 14.05.2014
Locație: Sibiu
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.066
Talking

Citat:
În prealabil postat de abaaaabbbb63 Vezi mesajul
In ceea ce priveste Gravity Waves, oameni mai destepti ca noi le-au intuit, adica tocmai Albert Einstein. Si daca gravitatia nu exista, atunci ce este forta care guverneaza intreg universul? Cum de exista orbite, maree, etc?
Pana cand oamenii aia mai destepti ca noi nu au un raspuns referitor la gravitatie, nu ar fi mai bine sa spuna ca de fapt nu stiu nici cum s-a format universul, nici cum s-au format planetele, nici cine genereaza mareele ? Nu ar fi mai simplu si mai corect ?

Stiinta aplica urmatorul principiu: decat sa merg in fundul gol pe strada, mai bine folosesc panatalonii aia rupti si jerpeliti, ca-s mai buni decat deloc. La fel se intampla cu gravitatia si ipotezele formari universului, decat sa nu aiba nici o teorie valida, oamenii de stiinta au preferat sa-si ascunda neputinta intr-un spatiu imaginar cu 11 dimensiuni, in Teoria M.

Din pacate, Einstein nu mai este la moda, a cam trecut vremea lui.

Referitor la asa zisa contestare a experimentului, cred ca ai inteles gresit, el nu este doar contestat, chiar cei care l-au facut au admis ca au gresit, iar pana cand experimentul nu este repetat - de alta echipa - el nu poate fi validat, asa cum este si normal.

Citat:
În prealabil postat de AlbertX Vezi mesajul
Potrivit unor zvonuri care au început deja să circule în presa de specialitate, savanții care au făcut marele anunț ar fi recunoscut deja că au greșit.

Echipa ar fi omis un detaliu în analizarea prafului cosmic, prim urmare semnalul detectat de ei ar fi putut proveni din altă sursă, nu din undele gravitaționale primordiale, spun unii fizicieni, printre care și Adam Falkowski, de la Laboratorul de Fizică teoretică din Orsay, Franța.

Cu toate acestea, savanții americani își susțin în continuare teoria. Totuși, pentru a fi confirmată ipoteza lor, este nevoie ca o altă echipă să confirme sau să infirme experimentul.

In locul gravitatiei, unii oameni de stiinta au inceput sa reconsidere vechea ipoteza a eterului ... interesant nu ?
___________________
Suprema intelepciune este sa pricepi ceea ce citesti si sa taci cand nu ai nimic de zis.

Last edited by AlbertX; 19.05.2014 at 12:42:23.
  #27  
Vechi 19.05.2014, 12:55:21
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Cred ca ati luat-o pe o panta gresita, problema nu e daca exista gravitatie pentru ca exista cu siguranta ( o forta misterioasa care face ca 2 corpuri sa se atraga ) . Problema este daca legile lui Newton si Einstein sunt suficiente pentru a descrie ceea ce se intampla in universul nostru. Deci corect ar fi sa spuneti ca legile s-ar putea sa fie gresite ( si eu cred ca sunt sanse mari ca legile sa fie gresite ). Dar sa spui ca nu exista gravitatie e cam mult. :)
  #28  
Vechi 19.05.2014, 13:43:13
AlbertX AlbertX is offline
Banned
 
Data înregistrării: 14.05.2014
Locație: Sibiu
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.066
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
Deci corect ar fi sa spuneti ca legile s-ar putea sa fie gresite ( si eu cred ca sunt sanse mari ca legile sa fie gresite ). Dar sa spui ca nu exista gravitatie e cam mult. :)
Iuliu, ia uite ce spun cercetatorii:

LIGO - http://en.wikipedia.org/wiki/LIGO

LIGO, which stands for the Laser Interferometer Gravitational-Wave Observatory, is a large-scale physics experiment aiming to directly detect gravitational waves. Cofounded in 1992 by Kip Thorne and Ronald Drever of Caltech and Rainer Weiss of MIT, LIGO is a joint project between scientists at MIT, Caltech, and many other colleges and universities. It is sponsored by the National Science Foundation (NSF). At the cost of $365 million (in 2002 USD), it is the largest and most ambitious project ever funded by the NSF.

Observations at LIGO began in 2002 and ended in 2010; no unambiguous detections of gravitational waves have been reported.

Din pacate se pare ca in urma experimentelor care au durat 8 ani au constatat ca undele gravitationale nu exista. Deci nu este vorba de aparatul matematic sau de formule ci de realitatea undelor gravitationale ... in spatiul 3D
  #29  
Vechi 19.05.2014, 13:53:07
oaie_cugetatoare oaie_cugetatoare is offline
Banned
 
Data înregistrării: 31.03.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.296
Implicit

Exista o teorie mai veche care sustine ca lumina, timpul, si gravitatia
sunt de fapt manifestari ale aceleiasi forte.Adica toate astea trei de fapt
reprezinta aceiasi forta manifestata diferit in functie de interactiunea cu
realitatea, iar ceea ce noi observam sau masuram este reprezentat diferit
in psihicul nostru.Adica cele trei ar fi separate la nivel holografic in creierul
nostru, dar in realitate ele ar fi doar una.
  #30  
Vechi 19.05.2014, 14:31:33
AlbertX AlbertX is offline
Banned
 
Data înregistrării: 14.05.2014
Locație: Sibiu
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.066
Talking

Citat:
În prealabil postat de oaie_cugetatoare Vezi mesajul
Exista o teorie mai veche care sustine ca ...
Nu de teorii ducem lipsa ... ci de experimente (reale) care sa confirme acele ipoteze fanteziste. Pe discovery sau pe nat geo, sunt foarte multe reportaje care "explica" spun ei cum sta treaba cu gravitatia si cu universul, dar din pacate nu au la baza decat niste ipoteze (matematice?) intr-un spatiu imaginar cu 11 dimensiuni.

Faptul ca exista ceva care ne tine pe suprafata pamantului, care tine Luna pe orbita in jurul Pamantului, este foarte evident si clar pentru toata lumea, doar ca se pare ca nu "gravitatia" face acest lucru, chiar daca exista formule matematice care nu spun cum actioneaza asupra oricaror doua corpuri.

Einstein a considerat ca masa corpurilor curbeaza undele gravitationale ... dar se pare ca lucrurile nu sunt chiar asa.

Extras din: http://ro.wikipedia.org/wiki/Masa

Masa grea (masa gravifică sau gravitațională) este o mărime fizică ce apare ca factor de proporționalitate în legea atracției universale a lui Newton. Masa grea este masa măsurată pe baza acțiunii câmpului gravitațional. Să presupunem că două corpuri punctiforme (puncte materiale) A și B se află la o distanță "rAB". Conform legii atracției universale, dacă masele gravifice (masele grele) ale celor două corpuri sunt "MA" și respectiv "MB", atunci ambele corpuri acționează reciproc unul asupra celuilalt cu o forță gravitațională "F" care scade proporțional cu patratul distanței dintre acestea.

Extras din: http://ro.wikipedia.org/wiki/C%C3%A2...ita%C8%9Bional

"În fizică câmpul gravitațional este un câmp definit ca si o deformare a spatiului-timp determinat de corpurile care au o masă cu o mărime fizică. Câmpul gravitațional este responsabil pentru fenomenul cunoscut ca gravitație care se măsoară în newtoni/kilogram."

Dar undele gravitationale nu au fost descoperite ... din pacate, iar cercetarea stiintifica (astrofizica) nu prea are legatura cu misticismul.

Last edited by AlbertX; 19.05.2014 at 14:53:17.
Subiect închis