Ecumenism

[Tartaruga]

Ce parere aveti despre aceasta interpretare a semnificatiei cuvantului "Evanghelie" gasit intr-o carte utilizata de mai multe confesiuni:

"Binele si raul convietuiesc in fiecare dintre noi. Soljenitsyne, care a luat premiul Nobel pentru pace, exprima in felul urmator:

"Linia care separa binele de rau nu trece printre State, nici printre clasele sociale, nici printre partidele politice, ci trece prin inima umana, prin inima fiecarui om".

Noi toti am experimentat acest lucru.
De aceea mesajul crestin este o buna vestire. Este sensul cuvantului "Evanghelie", buna vestire. Vestea cea buna este ca Dumnezeu iubeste lumea aceasta, il iubeste pe fiecare dintre noi. Ne iubeste atat de mult, pe voi si pe mine, ca a venit, in persoana Fiului sau Iisus, sa traiasca si sa moara pentru noi. Chiar daca ati fi fost singur pe pamant, tot ar fi venit, atat de mult va iubeste. Iisus a venit pentru a ne face liberi.
Liberi de dependentele noastre , de aceste aspecte ale vietii noastre care au pus stapanire pe noi, pe care noi le cunoastem foarte bine si de care ne-ar placea sa fim debarasati.
A venit pentru a ne da libertatea de a trai si cunoaste pe Dumnezeu , de a avea o relatie cu El.
A venit pentru a ne elibera de frica mortii . Iisus a inviat din morti. In fata Lui, moartea a pierdut puterea sa.
A venit pentru a ne da libertatea de a ne schimba , de a fi asa cum ne dorim sa fim in strafundurile noastre. El ne da Duhul sau Sfant care vine sa traiasca in noi, care ne transforma progresiv din interior si ne face sa crestem in iubire, bucurie, pace, rabdare, bunatate, stapanire de sine...
A venit sa ne dea libertatea de a iubi intr-o maniera noua . Trairea iubirii lui Dumnezeu ne da o noua capacitate de a iubi. O iubire care nu se limiteaza la faptul de a avea sentimente bune, ci care ne impinge a transforma lumea aceasta, care are o asa mare nevoie.

Nu este usor. Cred ca astazi, este mai greu a fi crestin decat a nu fi. Rockerul american Alice Cooper l-a experimentat:
"Nu a fost usor a combina rock-ul cu credinta. A fost cea mai mare revolutie a mea. Este simplu a bea bere. Este simplu a devasta camera de hotel. Dar a fi crestin este intr-adevar dur, este o adevarata revolutie. "

Este greu, dar nu este plictisitor: credinta crestina este o intalnire personala cu Iisus. Crestinismul nu este fals, prietenia cu Iisus lumineaza viata noastra cu splendoarea adevarului. Crestinismul nu este depasit, este o relatie intima cu Dumnezeu care transforma chiar de acum viata in profunzime. Hristos are raspunsul pentru setea voastra de fericire. El care este Calea, Adevarul si Viata , este un prieten fidel care va invita sa aveti incredere in El, sa veniti catre El, sa-L primiti in viata dvs."


Ce parere aveti de acest pasaj? Este ceea ce am trait si eu pana acum, de aceea mi-a atras atentia. Voi ce parere aveti?

[eliza-georgiana]

Sigur ca este greu a fi crestin! Mai ales in societatea noastra, suntem tara crestin-ortodoxa dar intr-un birou cu 5 colege chiar te gasesti in postura dificila de-a te comporta conform credintei ortodoxe!! Dar cand totusi reusesti, ce sentimente alese te-nconjoara, ce zambet larg iti lumineaza fata cand vezi pe chipul celorlalti nedumerirea... A fi crestin cere efort continuu, iar rezultatele sunt peste asteptari, desi sunt si momente de tristete.
In ce priveste ecumenismul, pentru un crestin ortodox este extrem de daunator, pentru ca Legea noua lasata de Hristos este perfecta si nu-i mai trebuie nicio adaugire, a ne uni intr-o singura religie presupune deja ca in ortodoxie este ceva gresit! ca ceva nu e bine sau ortodocsii nu sunt multumiti de credinta lor... Ecumenismul este imposibil!!

[Tartaruga]

Am pus titlul de ecumenism pentru ca citatul este luat dintr-o carte scrisa de protestanti cu scopul de a raspandi credinta crestina la cei care nu il cunosc pe Iisus, si de a o intari la cei dintre ai lor care stiu de Iisus dar inca mai au indoieli. Sta la baza unei intregi metode in sensul asta care se pare ca da rezultate. De aceea cartea si metoda a fost luata si de catolici (cunosc personal catolici din Italia care utilizeaza aceasta metoda) si este folosita si de multi catolici din Franta (eu traducerea catolica franceza o citesc), si ca atare, citind-o, am vazut ca si eu ma regasesc foarte bine in ea. De aceea ma intrebam daca ceea ce gasesc in carte este familiar si altor ortodocsi sau nu, pentru ca eu nu pot fi nici pe departe un etalon din cauza modului in care am fost adusa la credinta. Voi insa puteti fi mai obiectivi sa-mi spuneti daca ideile le regasiti si in modul in care traiti credinta sau nu.

[Decebal]

Este vorba despre un pseudo-ecumenism, de factură protestantă, care deşi are idei juste este totuşi situat într-un spaţiu şi un context în care sacrul este desacralizat şi adus la nivelul omului comun. Nu exprimă nici pe departe deplinătatea credinţei şi cunoaşterii creştine, cu alte cuvinte nu este ortodox în trăire, credinţă, cunoaştere şi Biserică. Este o interpretare limitată a creştinismului, făcută pentru lumea largă şi este departe în esenţă de creştinismul apostolic, patristic şi filocalic ortodox. Altfel spus, ortodoxia nu poate fi în comuniune reală cu astfel de fenomene atâta vreme cât aceia rămân la un creştinism limitat, de factură sectară protestantă. Nu trebuie să fii nici protestant, nici ecumenist pentru a avea o relaţie personală şi comunitară cu Christos în Biserica Lui, nu în afara Bisericii prin tot felul de conventicule ale unor pretinşi iluminaţi. Bunele intenţii ale unor fundamentalişti ecumenişti protestanţi nu îi feresc însă şi nu i-au ferit de căderea într-un creştinism lipsit de sfinţenie autentică, lipsit de cunoaştere autentică, axat mai mult pe o credinţă oarbă utilitaristă, în afara Bisericii lui Christos, în conventiculele lor autointitulate "biserici". Nu sunt suficiente bunele intenţii atâta timp cât eşti într-o situare de neînţelegere a adevăratului şi deplinului creştinism.

[Tomita]

Nu ce are comun ecumenismul cu alte religii este relevant ci ceea ce este diferit, ce aduce nou ecumenismul.
Vi se pare ca a cununa religios persoane "gay" este bine?

[Tartaruga]

Miscarea ecumenica (crestina, doar la ea ma refer) are la baza ceea ce este comun crestinilor, nu ceea ce este diferit. De aceea intrebarea mea era daca se regasesc cele scrise si in Ortodoxie sau nu, ma refer in practica credinciosilor ortodocsi "obisnuiti".

[catalin2]

În prealabil postat de Tartaruga

Miscarea ecumenica (crestina, doar la ea ma refer) are la baza ceea ce este comun crestinilor, nu ceea ce este diferit. De aceea intrebarea mea era daca se regasesc cele scrise si in Ortodoxie sau nu, ma refer in practica credinciosilor ortodocsi "obisnuiti".

Miscarea ecumenista este pornita de protestanti (si neoprotestanti) si are la baza dogmele protestante, diferite de cele ortodoxe. De exemplu una din ele trebuie doar sa crezi in Dumnezeu (Sola Fide), de aceea toti cei care cred sunt considerati ca fiind crestini, la fel. In ortodoxie credinta e doar una din cele trei conditii, celelalte doua sunt harul si faptele credintei. Si nu e vorba doar despre credinta in general, ci numai de dreapta credinta, pentru ca erezia e cel mai mare pacat.
In citatul dat de tine e un fel de pietism protestant.

[Tartaruga]

În prealabil postat de catalin2

Miscarea ecumenista este pornita de protestanti (si neoprotestanti) si are la baza dogmele protestante, diferite de cele ortodoxe. De exemplu una din ele trebuie doar sa crezi in Dumnezeu (Sola Fide), de aceea toti cei care cred sunt considerati ca fiind crestini, la fel. In ortodoxie credinta e doar una din cele trei conditii, celelalte doua sunt harul si faptele credintei. Si nu e vorba doar despre credinta in general, ci numai de dreapta credinta, pentru ca erezia e cel mai mare pacat.
In citatul dat de tine e un fel de pietism protestant.

Ce vrei sa spui Catalin prin "pietism protestant" vis-a-vis de citatul dat? Poti explica, te rog?

[catalin2]

În prealabil postat de Tartaruga

Ce vrei sa spui Catalin prin "pietism protestant" vis-a-vis de citatul dat? Poti explica, te rog?

Este un discurs tipic protestant (sau neoprotestant). Bineinteles ca are si multe asemanari cu ce spune ortodoxia, dar diferentele sunt importante, nu asemanarile. Arie avea 99% din invatatura ortodoxa, dar acel 1% era esential, pentru asta a fost condamnat. Din cele zece porunci nu are importanta daca respectam 9 si una nu, toate trebuie tinute. Cum e cineva sa se laude ca el tine poruncile, adica 9 dintre ele, doar ca fura.
Pietism protestant inseamna traire adogmatica, sentimentalism fara o invatatura de credinta. S-a mai dat articolul de pe site (scris de Mitropolitul Ioan Andreicut): http://www.crestinortodox.ro/diverse...oxa-69434.html
Baza credintei este invatatura revelata, dreapta credinta. Pe aceasta baza se construieste, ortodoxia (invatatura, dogma) se impleteste cu ortopraxia (faptele credintei).
Daca in prima parte nu se poate observa ceva neasemanator cu ortodoxia, in ultimul pasaj vedem cateva elemente protestante: prietenia cu Iisus, chemarea in viata lor (la neoprotestanti exista rugaciunea ca Iisus sa vina in viata lor, nu stiu daca la toate cultele). Noi ne unim cu Hristos prin Impartasanie, nu doar la nivel mental, de filozofie de viata.
Se mai afirma (de catre cei care au si unele conceptii ecumeniste) ca si ei sunt crestini, au o relatie cu Iisus. Pentru ca nu se stie invatatura, erezia e cel mai mare pacat, pacat impotriva Duhului Sfant. Duce la ruperea de Hristos, asta la cei ce sunt in Biserica (acum ortodocsi), cu atat mai mult la cei care nu au fost niciodata in Biserica sau s-au despartit demult.

[Decebal]

În prealabil postat de Tartaruga

Ce vrei sa spui Catalin prin "pietism protestant" vis-a-vis de citatul dat? Poti explica, te rog?

În legătură cu adogmatismul şi tolerarea scăpărilor dogmatice în cazurile pietiştilor sau celor contagiaţi cu pietism, îmi aduc aminte că o sectantă neoprotestantă îmi spusese la un moment dat că ei nu îi pasă dacă este eretică atâta timp cât "erezia" (ca şi adunare) îi face bine. Dealtfel lucrul se poate vedea şi pe acest forum, şi pe altele, unde şi dacă justifici cu subiect şi predicat adevărul şi faptul că ceea ce crede este erezie, neoprotestanţii pur şi simplu se fac că nu văd. (Sunt şi alte motive pentru orbirea de voie a sectanţilor; chiar era şi încă mai umblă pe forumuri un adventist demonizat, şi spălat pe creier şi vândut satanei. Am înţeles că ar putea fi chiar pastor.) Ceea ce se observă la aceşti sectari pietişti este această legătură, care nu este întâmplătoare, între erori dogmatice, erori de interpretare a Scripturilor, erori în teologia mistică şi în viaţa spirituală, sau pur şi simplu neînţelegeri (spre exemplu când vrei să le vorbeşti de teologia mistică parcă le vorbeşti chineză), erori cu privire la Sfintele Taine, etc. Pur şi simplu este vorba despre un virus, o greşală, am spune de tip constitutiv, care îi face pur şi simplu să greşească în orice manifestare de la slujire, la teologia sistematică, la teologia mistică, interpretarea Scripturilor, etc. Una dintre aceste devieri aproape inevitabile pentru sectanţi este tocmai acest pietism, lipsiţi fiind de maturitate, lipsiţi fiind de Sfintele Taine, de harul sfinţitor, de sfinte slujbe, de sfânta liturghie, de chemare reală de la Dumnezeu. În cazul multor sectanţi şi al multor secte acest duh straniu şi bolnav al pietismului este chiar un fel de regulă, un fel de mentalitate comună la care trebuie, cu sau fără voie să aderi, altfel rişti să fii exclus dintre "aleşi". Ca un exemplu oarecum cunoscut de manifestare pietistă îmi aduc aminte chiar cu ocazia unei predici a unui pastor sectant într-o biserică ortodoxă, la Moşuni (dată pe internet), pe lângă pietismul bolnav evident al pastorului precum şi al preotului, se auzeau în fundal nişte exclamaţii înfiorătoare cu "slavă ţie doamne" ale îndoctrinaţilor sectanţi.