Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #31  
Vechi 03.10.2010, 21:19:26
danyel danyel is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.06.2006
Locație: Cluj Napoca, Ardeal ,Romania
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.306
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Doriana Vezi mesajul
E drept ca unii se bucura, atat cat te poti bucura cand esti batjocorit pentru Numele Domnului. Desigur ca intentia celor ce i-au poreclit asa nu a fost sa ii bucure.
asa zisa porecla a aparut pentru ca ei insusi s-au auto intitulat "pocaiti" , intradevar termenul este folosit intr-un mod peiorativ
__________________
"Cine seamana in firea pamanteasca va secera din firea pamanteasca putrezirea dar cine seamana in Duhul va secera din Duhul Viata Vesnica"Galateni 6;8

Pacea lui Hristos, la care ați fost chemați, ca să alcătuiți un singur trup, să stăpânească în inimile voastre, și fiți recunoscători.(Coloseni 3:15)
Reply With Quote
  #32  
Vechi 04.10.2010, 04:20:25
spre_rasarit spre_rasarit is offline
Banned
 
Data înregistrării: 29.08.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 544
Implicit

IIsus a venit in anul 33 si a stabilit Biserica ortodoxa. In Biserica ortodoxa si in toate Bisericile aparute inainte de anul 1500 pocairea insemna spovedirea pacatelor la preot prin taina spovedaniei.

Pocaitii au renuntat la calea lasata de Apostoli de la IIsus si anume spovedirea si zic ca e suficient sa nu te uiti la TV si altele.

Ce nu stiu ei e ca regele David desi si-a plans pacatele, iata ca nu a avut spovedirea si botezul si de aia a stat in Imparatia Mortilor , sau Hades pana a venit IIsus acolo si l-a eliberat. Oare sunt pocaitii mai drepti ca profetul Iezechiel care a ajuns si el in Hades sau ca Regele David. Pocaitii si alte secte sunt rataciri sectare. Citeste Evanghelia lui Nicodim si anume partea cu coborarea lui IIsus in iad: http://www.dovewings.110mb.com/EVANG...%20NICODIM.htm

Deci daca treci de la ortodoxie la pocaiti insemna in intelegerea mea sa faci pacate grele precum iesirea din biserica ortodoxa, renuntarea la Sfanta Impartasanie pentru viata Vesnica si la Spovedirea pentru iertarea pacatelor . Pocaitii au invataturi straine Bisericii infiintata de IIsus.

Pocaitii au aparut foarte recent , de cateva sute de ani adica sub 500 de ani , foarte recent. Iisus a venit de aproape 2000 de ani. Ca sa intelegi ca pocaitii nu sunt Biserica lasata de IIsus la anul 33, roaga-i pe pocaiti sa-ti arate in istorie o Biserica inainte de anul 1500 care nu are Sfanta Liturghie asa cum au ei. Nu o sa poata. Roaga-i sa iti arate istoria Bisericii lor in anul 44. Nu o sa poata. Deci ce fac ei e inventie si invataturi omenesti. Adica daca maine cineva se duce si vine si zice sa te pocaiesti insemna sa sari de trei ori intr-un picior adica ceva cu totul nou si face o Biserica, te-ai duce? Nu, caci omul acela nu-ti poate da mantuirea. Nici oamenii ce au infiintata sectele pocaite dupa mai mult de 1500 de ani de la venirea lui Hristos cu invataturi cu totul noi nu ti-o pot da. IIsus care a infiintat Biserica ortodoxa ti-o poate da.

Last edited by spre_rasarit; 04.10.2010 at 04:43:13.
Reply With Quote
  #33  
Vechi 04.10.2010, 04:42:34
Raoul's Avatar
Raoul Raoul is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.12.2006
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.046
Implicit

Citat:
În prealabil postat de spre_rasarit Vezi mesajul
roaga-i pe pocaiti sa-ti arate in istorie o Biserica inainte de anul 1500 care nu are Sfanta Liturghie asa cum au ei.
Adica pana in 1500 toate bisericile savarseau "liturghia" neoprotestantilor? Cred ca vreoiai sa scrii invers
Reply With Quote
  #34  
Vechi 04.10.2010, 04:44:56
spre_rasarit spre_rasarit is offline
Banned
 
Data înregistrării: 29.08.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 544
Implicit

Am vrut sa scriu ca pocaitii nu au Liturghie asa cum au avut toate Bisericile inainte de anul 1500.
Reply With Quote
  #35  
Vechi 04.10.2010, 05:17:57
Raoul's Avatar
Raoul Raoul is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.12.2006
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.046
Implicit

Da,normal. In opinia lor toti care au savarsit Sfanta Liturghie pana in anul 1500 au fost rataciti,nu s-a mantuit nimeni pana la protestanti! Deci ce a lasat Hristos a fost gresit,noroc ca s-au gasit niste "luminati" pe la 1500 ca altfel venea sfarsitu' si nu se mai mantuia lumea... Penibil!
Reply With Quote
  #36  
Vechi 04.10.2010, 09:16:28
sherlock_holmes sherlock_holmes is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.07.2008
Locație: commonwealth
Religia: Ortodox
Mesaje: 386
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Raoul Vezi mesajul
Da,normal. In opinia lor toti care au savarsit Sfanta Liturghie pana in anul 1500 au fost rataciti,nu s-a mantuit nimeni pana la protestanti! Deci ce a lasat Hristos a fost gresit,noroc ca s-au gasit niste "luminati" pe la 1500 ca altfel venea sfarsitu' si nu se mai mantuia lumea... Penibil!
Desi,daca ar reveni ( veni ) la dreapta credinta,poate ca pe multi dintre noi ne-ar " depasi " la curatia vietii si comuniunea cu ceilalti...pe mine,cu siguranta.
__________________
Singura dragoste adevarata este cea care încredinteaza aproapelui viata vesnica! Sfintul Iustin Popovici
Reply With Quote
  #37  
Vechi 04.10.2010, 09:26:36
tricesimusquintus tricesimusquintus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 09.05.2009
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 2.822
Implicit

Citat:
În prealabil postat de spre_rasarit Vezi mesajul
IIsus a venit in anul 33 si a stabilit Biserica ortodoxa.
Unde ai găsit scrisă enormitatea asta? La anul 33 Hristos era deja plecat la Tatăl, iar biserica fondată de El se numea Biserica Creștină (nu i-a spus niciodată Biserica Ortodoxă).

Citat:
În prealabil postat de spre_rasarit Vezi mesajul
In Biserica ortodoxa si in toate Bisericile aparute inainte de anul 1500 pocairea insemna spovedirea pacatelor la preot prin taina spovedaniei.
Probabil că asta înseamnă în BO și BC, nu și în Biserica Creștină fondată de Iisus. Mărturisirea păcatelor se face înaintea lui Dumnezeu. Scripturile arată clar că păcatele trebuie să fie mărturisite numai lui Dumnezeu (1 Ioan 1,9) și că nu avem la Dumnezeu decât un singur „Mijlocitor” pentru păcate – Iisus Hristos (1 Tim.2,5). El este pentru noi „un Mijlocitor” „la Tatăl” (1 Ioan 2,1). Cât despre "spovedirea păcatelor la preot" Scriptura nu zice nimic. Iar dacă te referi la mărturisirea greșelilor făcute oamenilor, aceasta nu este unilaterală (mirean-preot), ci [άλλήλων] unul altuia, reciproc, mutual:

"Mărturisiți-vă deci unul altuia păcatele și vă rugați unul pentru altul, ca să vă vindecați, că mult poate rugăciunea stăruitoare a dreptului." (Iacov 5,16)
Ai întâlnit vreun preot să-ți mărturisească păcatele lui în cadrul "spovedaniei"?

Citat:
În prealabil postat de spre_rasarit Vezi mesajul
Pocaitii au renuntat la calea lasata de Apostoli de la IIsus si anume spovedirea si zic ca e suficient sa nu te uiti la TV si altele.
Demonstrează cu Biblia unde a spus Iisus "calea lăsată" de El pentru spovedania la preot și atotsuficiența privării de TV (nu spun prin aceasta că e un lucru bun pierderea timpului la TV).

Citat:
În prealabil postat de spre_rasarit Vezi mesajul
Ce nu stiu ei e ca regele David desi si-a plans pacatele, iata ca nu a avut spovedirea
Iar ce nu ști tu, este că David nu numai că și-a plâns (regretat) păcatele, ci le-a și mărturisit. Înaintea Singurului care are puterea să le ierte: Dumnezeu. Citește Psalmul 50.

Citat:
În prealabil postat de spre_rasarit Vezi mesajul
de aia a stat in Imparatia Mortilor , sau Hades pana a venit IIsus acolo si l-a eliberat.
Dragul meu, eliberarea lui David din "Împărăția Morților"/"Hades" AKA mormântul va avea loc doar la învierea lui, când va veni Hristos a doua oară. Până atunci el stă și se odihnește în mormânt, cum bine zicea sf. apostol Petru (după înălțarea lui Hristos):
"Bărbați frați, cuvine-se a vorbi cu îndrăznire către voi despre strămoșul David, că a murit și s-a îngropat, iar mormântul lui este la noi, până în ziua aceasta." (Fapte 2,29)

Citat:
În prealabil postat de spre_rasarit Vezi mesajul
Citeste Evanghelia lui Nicodim si anume partea cu coborarea lui IIsus in iad: http://www.dovewings.110mb.com/EVANG...%20NICODIM.htm
Lasă tu anatemica "altă evanghelie", și pune mânuța pe Evanghelia lui Hristos care o găsești în Scriptură. Citind-o, vei fi ferit rătăcire și vei dori să împlinești voia lui Dumnezeu.

Last edited by tricesimusquintus; 04.10.2010 at 09:30:49.
Reply With Quote
  #38  
Vechi 05.10.2010, 01:18:32
doctor_faustus doctor_faustus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 28.08.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 828
Exclamation cărora veți ierta păcatele, le vor fi iertate și cărora le veți ține, vor fi ținute

Citat:
În prealabil postat de tricesimusquintus Vezi mesajul
Unde ai găsit scrisă enormitatea asta? La anul 33 Hristos era deja plecat la Tatăl, iar biserica fondată de El se numea Biserica Creștină (nu i-a spus niciodată Biserica Ortodoxă).
Biserica lui Hristos a fost întotdeauna Ortodoxă, chiar dacă denumirea de Ortodoxă o are de aproximativ 1000 de ani. În schimb Biserica lui Hristos nu s-a numit niciodată "Adventistă" și nici nu se va numi așa pentru simplul motiv că adventiștii sunt cult/sectă și nu biserică și nu fac parte din Biserică.

Citat:
Probabil că asta înseamnă în BO și BC, nu și în Biserica Creștină fondată de Iisus.
Păi Biserica Ortodoxă este Biserica Creștină (a lui Hristos) iar Latinii sunt Biserică în măsura în care sunt și ortodocși. Deci aceasta este adevărata Biserică întemeiată de Hristos. Adventismul este doar o mișcare omenească creată de Ellen White.

Citat:
Mărturisirea păcatelor se face înaintea lui Dumnezeu. Scripturile arată clar că păcatele trebuie să fie mărturisite numai lui Dumnezeu (1 Ioan 1,9) și că nu avem la Dumnezeu decât un singur „Mijlocitor” pentru păcate – Iisus Hristos (1 Tim.2,5). El este pentru noi „un Mijlocitor” „la Tatăl” (1 Ioan 2,1). Cât despre "spovedirea păcatelor la preot" Scriptura nu zice nimic. Iar dacă te referi la mărturisirea greșelilor făcute oamenilor, aceasta nu este unilaterală (mirean-preot), ci [άλλήλων] unul altuia, reciproc, mutual:

"Mărturisiți-vă deci unul altuia păcatele și vă rugați unul pentru altul, ca să vă vindecați, că mult poate rugăciunea stăruitoare a dreptului." (Iacov 5,16)
Ai întâlnit vreun preot să-ți mărturisească păcatele lui în cadrul "spovedaniei"?

Demonstrează cu Biblia unde a spus Iisus "calea lăsată" de El pentru spovedania la preot
Scripturile "arată clar" ceea ce vrei tu să interpretezi de fapt prin alegerea unor versete rupte din context și interpretate în mod fals și mincinos. Mijlocitorul pe care Îl avem noi la Tatăl este Cel care a dat unora dintre oameni puterea de a ierta, de a ține, de a lega și de a dezlega păcatele, iar având în vedere că puterea de a ierta și de a dezlega păcatele este o putere a lui Dumnezeu, arată că puterea pe care Mijlocitorul la Tatăl, Iisus Hristos, a dat-o unora dintre oameni, anume preoției sacramentale care începe de la sfinții apostoli și continuă până în ziua de azi prin succesiune apostolică în Sfânta Biserică, este putere dumnezeiască, în virtutea căreia bineînțeles nu preotul propriu-zis iartă păcate prin puterea lui ci puterea dumnezeiască lucrează prin preot iertarea și dezlegarea păcatelor !!

"Și zicând acestea, a suflat asupra lor și le-a zis: Luați Duh Sfânt; cărora veți ierta păcatele, le vor fi iertate și cărora le veți ține, vor fi ținute." (Ioan 20:22-23)

"Și Eu îți zic ție, că tu ești Petru și pe această piatră voi zidi Biserica Mea și porțile iadului nu o vor birui. Și îți voi da cheile împărăției cerurilor și orice vei lega pe pământ va fi legat și în ceruri, și orice vei dezlega pe pământ va fi dezlegat și în ceruri." (Matei 16:18-19)


Iar ceea ce este mai mult decât evident este că pentru a ierta și dezlega păcatele unui credincios, preotul trebuie să știe viața duhovnicească a penitentului și evident să știe despre ce păcate este vorba, fapt care face necesară în mod evident mărturisirea păcatelor, spovedania !! Și bineînțeles că mărturisirea păcatelor este în primul rând înaintea lui Dumnezeu în același timp în care se face înaintea preotului duhovnic.

Last edited by doctor_faustus; 05.10.2010 at 01:25:00. Motiv: corectare
Reply With Quote
  #39  
Vechi 05.10.2010, 22:36:40
joseph_ben_iacob joseph_ben_iacob is offline
Banned
 
Data înregistrării: 23.09.2010
Mesaje: 75
Implicit

Citat:
În prealabil postat de doctor_faustus Vezi mesajul
Biserica lui Hristos a fost întotdeauna Ortodoxă, chiar dacă denumirea de Ortodoxă o are de aproximativ 1000 de ani. În schimb Biserica lui Hristos nu s-a numit niciodată "Adventistă" și nici nu se va numi așa pentru simplul motiv că adventiștii sunt cult/sectă și nu biserică și nu fac parte din Biserică.


Păi Biserica Ortodoxă este Biserica Creștină (a lui Hristos) iar Latinii sunt Biserică în măsura în care sunt și ortodocși. Deci aceasta este adevărata Biserică întemeiată de Hristos. Adventismul este doar o mișcare omenească creată de Ellen White.



Scripturile "arată clar" ceea ce vrei tu să interpretezi de fapt prin alegerea unor versete rupte din context și interpretate în mod fals și mincinos. Mijlocitorul pe care Îl avem noi la Tatăl este Cel care a dat unora dintre oameni puterea de a ierta, de a ține, de a lega și de a dezlega păcatele, iar având în vedere că puterea de a ierta și de a dezlega păcatele este o putere a lui Dumnezeu, arată că puterea pe care Mijlocitorul la Tatăl, Iisus Hristos, a dat-o unora dintre oameni, anume preoției sacramentale care începe de la sfinții apostoli și continuă până în ziua de azi prin succesiune apostolică în Sfânta Biserică, este putere dumnezeiască, în virtutea căreia bineînțeles nu preotul propriu-zis iartă păcate prin puterea lui ci puterea dumnezeiască lucrează prin preot iertarea și dezlegarea păcatelor !!

"Și zicând acestea, a suflat asupra lor și le-a zis: Luați Duh Sfânt; cărora veți ierta păcatele, le vor fi iertate și cărora le veți ține, vor fi ținute." (Ioan 20:22-23)

"Și Eu îți zic ție, că tu ești Petru și pe această piatră voi zidi Biserica Mea și porțile iadului nu o vor birui. Și îți voi da cheile împărăției cerurilor și orice vei lega pe pământ va fi legat și în ceruri, și orice vei dezlega pe pământ va fi dezlegat și în ceruri." (Matei 16:18-19)


Iar ceea ce este mai mult decât evident este că pentru a ierta și dezlega păcatele unui credincios, preotul trebuie să știe viața duhovnicească a penitentului și evident să știe despre ce păcate este vorba, fapt care face necesară în mod evident mărturisirea păcatelor, spovedania !! Și bineînțeles că mărturisirea păcatelor este în primul rând înaintea lui Dumnezeu în același timp în care se face înaintea preotului duhovnic.
Te-as intreba ceva, daca poti sa raspunzi. De ce le-a spus Hristos fariseilor urmatorul lucru(in Matei 23:13):
"Vai vouă, cărturarilor și fariseilor fățarnici! Că închideți împărăția cerurilor înaintea oamenilor; că voi nu intrați, și nici pe cei ce vor să intre nu-i lăsați".

Cum puteau farisei sa impiedice pe cineva sa intre in imparatia cerurilor de vreme ce nu ei aveau cheile?
Reply With Quote
  #40  
Vechi 05.10.2010, 23:43:09
doctor_faustus doctor_faustus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 28.08.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 828
Implicit

Citat:
În prealabil postat de joseph_ben_iacob Vezi mesajul
Te-as intreba ceva, daca poti sa raspunzi. De ce le-a spus Hristos fariseilor urmatorul lucru(in Matei 23:13):
"Vai vouă, cărturarilor și fariseilor fățarnici! Că închideți împărăția cerurilor înaintea oamenilor; că voi nu intrați, și nici pe cei ce vor să intre nu-i lăsați".

Cum puteau farisei sa impiedice pe cineva sa intre in imparatia cerurilor de vreme ce nu ei aveau cheile?
N-am chef să o faci pe rabinul cu mine. Dacă nu știi răspunsul atunci mai cercetează singur și poate vei afla. Oricum întrebarea dumitale nu are nici o legătură cu mesajul postat de mine mai sus.
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Ce inseamna? VladCat Spiritualitatea ortodoxa 42 17.12.2011 01:11:19
ce inseamna...? victortiti89 Din Vechiul Testament 1 18.05.2011 12:51:40
Ce inseamna.... Noesisaa Generalitati 6 31.03.2011 14:10:17
Stiinta nu inseamna tehnologie asa cum religia nu inseamna credinta I.Calin Generalitati 2 17.01.2011 21:21:42
Termenul de pocait Tudor Pocainta 25 03.07.2008 20:19:11