Vorbirea in limbi la penticostali...

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de penticostalulmantuibil

Sincer, e cam lungut.

Ce mi s-a parut mai important in el este faptul ca tipul recunoaste posibilitatea vorbirii in limbi ca dar al Duhului Sfant.
Doar ca mai apoi, dupa cum era si previzibil, adauga, : ”darurile Duhului Sfânt se sălăşluiesc doar în creştinii ortodocşi”

Totusi Jane, eu am o multumire sufleteasca:

1. La inceputul topicului toata lumea zicea ca astazi vorbesc in limbi doar penticostalii si vrajitorii.

2. Mai tarziu, cu greu, ati recunoscut ca mai vorbesc in limbi si dintre catolici si baptisti si...cam cam din toate confesiunile crestine .

3. Dupa lupte seculare, ziceti ca, da, vorbesc in limbi si ortodocsii.

4. Ca mai apoi, in cele din urma sa spuneti: DOAR ortodocsii vorbesc in limbi.

Acum, pentru a mai echilibra totusi putin balanta si pentru a spune adevarul: nu doar ortodocsii vorbesc in limbi, mai sunt si alti crestini care au primit acest dar.

Totusi, ai citit marturiile acelea, ale celor care isi provoaca vorbirea in limbi, sau ale pastorilor care sprijina aceste lucruri...sunt adevarate aceste initiative, sau sunt doar glume?

Mie mi se pare foarte interesant ca nu luati in calcul nici macar marturiile unor daruiti, si nu vedeti lucrurile ciudate pe care le spun ( deci totul e in ordine, nimic socant, dubios)ci tineti cu dintii sa fiti vazuti in continuare ca vorbitori in limbi, zau asa!

[penticostalulmantuibil]

În prealabil postat de AndruscaCIM

Totusi, ai citit marturiile acelea, ale celor care isi provoaca vorbirea in limbi, sau ale pastorilor care sprijina aceste lucruri...sunt adevarate aceste initiative, sau sunt doar glume?

Mie mi se pare foarte interesant ca nu luati in calcul nici macar marturiile unor daruiti, si nu vedeti lucrurile ciudate pe care le spun ( deci totul e in ordine, nimic socant, dubios)ci tineti cu dintii sa fiti vazuti in continuare ca vorbitori in limbi, zau asa!

Andrusca tu crezi ca eu am nevoie sa citesc niste marturii ciudate pentru a cunoaste miscarea penticostala? Nu intelegi ca eu traiesc in ea de multi, multi ani?

Am luat in calcul toate mizeriile scrise pe aici. Si nu e cazul sa citesc undeva pentru a crede ca intre penticostali se petrec multe chestii ciudate. Stiu eu personal o gramada.

Raspunsul meu la acuzatiile acestea il cunosti deja.
El este EXACT acelasi cu al tau sau cu al unui catolic.

Ce tu trebuie sa citesti aici pe forum sau trebuie sa vezi la TV preoti cu totul si cu totul straini de spiritul crestin? Cand se face vorbire de preoti betivi sau hrapareti sau violatori, tu cum raspunzi?

„ - Da, domle, daca asa e cum am vazut la TV pe preotul acela las ortodoxia si plec la penticostali!Asa gandesti? Asa gandeste un catolic practicant?

Nici vorba. Voi sustineti: respectivii nu ne reprezinta. Ortodoxia este altfel: e minunata, e ...

Nu inteleg de ce esti asa surprinsa de faptul ca eu, un penticostal practicant am raspunsuri asemanatoare.

Deci: tu citesti marturiile despre preotii corupti? Iei in calcul marturiile zecilor de preoti care au trecut la neoprotestanti? Te afecteaza in vreun fel ce zic ei?

Sau ii consideri niste apostati mincinosi si tradatori?

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de penticostalulmantuibil

Andrusca tu crezi ca eu am nevoie sa citesc niste marturii ciudate pentru a cunoaste miscarea penticostala? Nu intelegi ca eu traiesc in ea de multi, multi ani?

Am luat in calcul toate mizeriile scrise pe aici. Si nu e cazul sa citesc undeva pentru a crede ca intre penticostali se petrec multe chestii ciudate. Stiu eu personal o gramada.

Raspunsul meu la acuzatiile acestea il cunosti deja.
El este EXACT acelasi cu al tau sau cu al unui catolic.

Raspunsul meu nu poate fi la fel cu al tau, deci te rog nu fa aceasta comparatie...ca nu e cazul.

Nici macar nu se vorbeste despre pacatosenia pastorilor, sau a mirenilor...ci despre ceea ce va reprezinta, aceasta insistenta de a se crede ca ceea ce se intampla in cultul tau...in masa, e ceva real, de la Duhul Sfant, deci eu zic ca e altceva.

Nu sta nimeni sa va urmerasca pe la colturi sa vada cate fapte bune faceti, cum traiesc enoriasii, ciiii...pur si simplu credem ca ceea ce se intampla in cultul vostru nu e ceva de la Dumnezeu, atat! Despre asta discutam aici...

În prealabil postat de penticostalulmantuibil

Ce tu trebuie sa citesti aici pe forum sau trebuie sa vezi la TV preoti cu totul si cu totul straini de spiritul crestin? Cand se face vorbire de preoti betivi sau hrapareti sau violatori, tu cum raspunzi?

„ - Da, domle, daca asa e cum am vazut la TV pe preotul acela las ortodoxia si plec la penticostali!Asa gandesti? Asa gandeste un catolic practicant?

Nici vorba. Voi sustineti: respectivii nu ne reprezinta. Ortodoxia este altfel: e minunata, e ...

Ortodoxia este minunata, da...este Biserica Adevarata, singura, unica, si cea dreapta!

Te rog lasa vorbaria pe langa subiect, se vede ca nu ai inteles intrebarea mea, si nici pozitia de pe care veneau marturiile!

Vorbeste te rog despre darul tau, cum se manifesta, cum s-a manifestat...cum l-ai primit, poti face asta?

În prealabil postat de penticostalulmantuibil

Nu inteleg de ce esti asa surprinsa de faptul ca eu, un penticostal practicant am raspunsuri asemanatoare.

Deci: tu citesti marturiile despre preotii corupti? Iei in calcul marturiile zecilor de preoti care au trecut la neoprotestanti? Te afecteaza in vreun fel ce zic ei?

Sau ii consideri niste apostati mincinosi si tradatori?

Hmm...te rog prezinta-mi 10 marturii ale preotilor care au trecut la penticostali, asta e cultul tau, cel cu darul...si nu e acelasi cu celelalte culte NP, ca sa ne facem intelesi!

Dar poate ca nu inteleg eu ceva, tu ai citit articolul ala...ai vazut ca marturiile erau ale unor oameni care aveau darul, care erau mandri de el, care relatau contextul in care l-au primit...sau vorbesti de pe pereti?

Ce tot directionezi discutia spre alte aspecte, spre apostati, coruptie, si alte asemenea?...aspectele alea legate de repetarea "la la la-ului", provocarea darului, pastorul care indeamna la vorbitul aiurea, fara sens...sunt oameni care au darul, nu apostati, corupti, ci care au fost " daruiti" in urma insistentei lor ( si probabil sunt)...deci ce ai de spus, eu asta te-am intrebat, dar nu inteleg despre ce tot vorbesti pe aici totusi?

E adevarat ca asa se primeste darul in randul unor comunitati, ca pastorii sustin aceste lucruri, ca se insista numai si numai pe darul acesta?

[penticostalulmantuibil]

În prealabil postat de gibilan

...oare nu vezi ca in opinia lor tot ce postam noi nu face bine la fateta lor ...

...povestirile adevarate din viata noastra sunt tratate ca bancuri sau glume....
...eu sunt un tip care scriu intr-un mod satiric dar asta nu inseamna ca eu scriu neadevaruri DUMNEZEU ATOTTIITORUL mi-e martor la ceia ce spun ,acestea fac parte din istoria vieti mele...

... nu pot mai mult decit sa contrazica iaras si iaras si iaras.

...ai vazut vrio-data sa pice cu mine de acord s-au au avut curajul si raspunderea sa recunoasca ceva care ii descalifica pe uni din personajele mele care sunt vii si vegeteaza sub acelas steag cu ei

Mai gibilica mai, tot tu te vaiti si te cainezi.

Dar eu, suflet bun, uite, pun putin untdelemn pe ranele tale: cu toate ca te mai tachinez, eu cred ca toate povestile tale sunt adevarate, nu le-ai inventat tu.

Tu doar le-ai mai inflorit putin, asa, sa dea bine. Adica, asa cum recunosti, le-ai scris intr-un mod satiric.

De altfel tu nici nu ai zis nimic de rau despre penticostali. Ce se poate intelege din spusele tale:

1. I-ai vizitat, te-au primit bine si frumos
2. Unii se roaga cu voce mai tare altii sunt mai moderati
3. Predicatorii propovaduiesc cu pasiune Cuvantul
4. Un penticostal se ruga in limbi la el in gradina
5. Se roaga pentru bolnavi. Unii se vindeca, altii nu.

Si alte chestii dintr-astea.
Nu doar ca eu confirm ca e adevarat dar recunosc ca eu insumi fac aceleasi lucruri.

Asa ca nu te supara aiurea, ceea ce eu am acuzat sunt infloriturile tale nu adevarurile din spatele lor.

Doar ca aceste inflorituri ii fac pe unii, (mai grei de cap si mai porniti sa muste), sa creada ca tu spui cine stie ce „mizerii” de la penticostali.

Eu ti-as sugera sa faci niste clarificari.

[penticostalulmantuibil]

În prealabil postat de AndruscaCIM

Raspunsul meu nu poate fi la fel cu al tau, deci te rog nu fa aceasta comparatie...ca nu e cazul.

Nici macar nu se vorbeste despre pacatosenia pastorilor, sau al mirenilor...ci despre ceea ce va reprezinta, aceasta insistenta de a se crede ca ceea ce se intampla in cultul tau...in masa, e ceva real, de la Duhul Sfant, deci eu zic ca e altceva.

Nu sta nimeni sa va urmerasca pe la colturi sa vada cate fapte bune faceti, cum traiesc enoriasii, ciiii...pur si simplu credem ca ceea ce se intampla in cultul vostru nu e ceva de la Dumnezeu, atat! Despre asta discutam aici...

Ceea ce se intampla in Biserica noastra este o Lucrare a Duhului Sfant. Si Duhul Sfant este Dumnezeu.

Dar discutam despre exemple negative din Cultul Penticostal. Si spuneam ca si la ortodocsi este EXACT aceeasi situatie.
Dar tie nu-ti convine si te inteleg.

Este situatia in care unii preoti ortodocsi nu fac cinste ortodoxiei dar sunt bine mersi ortodocsi si preoti.

Sunt MULTI care fac tot felul de ciudatenii de care mie mie si rusine sa scriu. Le stii tu prea bine. Dar spui despre ei ca nu ei definesc ortodoxia. Sau spui altceva?

Tot la fel sunt pastori care nu fac cinste penticostalismului. Dar ei nu sunt reprezentativi pentru credinta penticostala.

Ce e asa de greu de inteles?

În prealabil postat de AndruscaCIM

E adevarat ca asa se primeste darul in randul unor comunitati, ca pastorii sustin aceste lucruri, ca se insista numai si numai pe darul acesta?

Da, din nefericire este adevarat. E adevarat ca exista extreme. Pastorii cu pricina dau explicatii despre asta. Care nu prea tin.

Cum la fel se dau explicatii despre, hai sa zicem, sfintirea porcilor, masinilor, vacilor, a terenurilor de fotbal si a bodegilor.
Stii, se practica, se dau si explicatii. Dar nu prea tin.

Ce tot incerc eu sa spun e ca tu ai vrea sa faci comparatie intre ce e mai bun in ortodoxie cu ce e mai prost in penticostalism.
E o tactica veche si obisnuita. La penticostali se face comparatie intre ce e mai bun in penticostalism cu ce e ma prost in ortodoxie.

Mie nu-mi convine.
Sunt gata sa imi compar credinta si practicile cu orice ortodox dar e incorect sa prezinti penticostalismul prin prisma povestilor lui gibilan iar ortodoxia ca fiind cea a lui Arsenie Boca.

Nu merge.

[quote=penticostalulmantuibil;250811]Mai gibilica mai, tot tu te vaiti si te cainezi.

Dar eu, suflet bun, uite, pun putin untdelemn pe ranele tale: cu toate ca te mai tachinez, eu cred ca toate povestile tale sunt adevarate, nu le-ai inventat tu.

Tu doar le-ai mai inflorit putin, asa, sa dea bine. Adica, asa cum recunosti, le-ai scris intr-un mod satiric.

De altfel tu nici nu ai zis nimic de rau despre penticostali. Ce se poate intelege din spusele tale:

1. I-ai vizitat, te-au primit bine si frumos
2. Unii se roaga cu voce mai tare altii sunt mai moderati
3. Predicatorii propovaduiesc cu pasiune Cuvantul
4. Un penticostal se ruga in limbi la el in gradina
5. Se roaga pentru bolnavi. Unii se vindeca, altii nu.

domnule aci nu e vorba de inflorituri acesta e stilul meu de ce nu imi dai voie sa ma simt bine in pielea mea sunt o fire glumeata dar si un luptator viata nu-i o gluma si nici eu o gluma a naturi.ce as vrea sa intelegi experimentul total care ma dumirit pe deplin a fost: am pus diferite intrebari care le-am scris pt.mine pe o hirtie,la mai multi membri din aceias secta la diferitele adunari pe unde am fost chear ma interesa raspunsurile dar spre surprinderea mea am aflat raspunsuri diferite unul de celalalt 5 de5 feluri.aceleas intrebari le-am pus la 5minastiri diferite Ardeal Moldova,tara Romineasca hai sa te uimesc rezultat total acelea-s raspunsuri peste totINTREBARE:POATE FI ADEVARUL DE 5 feluri sau adevarul e unul singur cel dat de biserica.cu aceasta nu vreau sa pun pumnul in gura nimanui.am gustat de la secte dar sarea si piperul este si va fi ORTODOXIA.DECI ASTA VROIAM SA SPUN nu ca am ceva special cu sectele.in lta ordine de idei eu nu zic ca preotia de acum e usa de biserica avem o prorocie de la anul 500unde se spune clar despre preoti de acum[sfirsitul viacului]unde ii descrie asa cum umilinta mea ii cunoaste pe deplin masini mai multe averi insemnate femei chear.dar acestia nu definesc ortodoxia mai spune acolo veti unbla drumuri lungi in cautarea unui preot bun acesta defineste ortodoxia noi cei din ziua de azi umblam mult dupa preotul cel bun fiind-ca ne da ASIROM-ul vesniciei.sunt doua categoriopi si preoti popii le fac cum le fac si ei raspund personal fiind-ca le-a fost incredintate niste raspunderi mari,iar preoti fac voia lui DUMNEZEUtragindu-ne si pe noi smeriti in imparatia lui DUMNEZEU AMIN

DAnu intelegi o data ca eu am scris ce am simtit si ce am auzit si ce am vazut eu ,doar nu s-au petrecut lucrurile alt fel si eu sa nu fi simtit,auzit,vazut ce trebuia.mie imi spui una si la andrusca alta despre umilinta mea.asta nu miroase a ceva viclenie? iti amintesti cine spunea:una gindesti si alta spui;una zici si alta faci.sau astea sunt raspunsurile diferite despre care spuneam mai nainte pe alta postare

[penticostalulmantuibil]

În prealabil postat de gibilan

domnule aci nu e vorba de inflorituri acesta e stilul meu de ce nu imi dai voie sa ma simt bine in pielea mea sunt o fire glumeata dar si un luptator viata nu-i o gluma si nici eu o gluma a naturi.

Am gustat de la secte dar sarea si piperul este si va fi ORTODOXIA.
Deci ASTA VROIAM SA SPUN nu ca am ceva special cu sectele.

In alta ordine de idei eu nu zic ca preotia de acum e usa de biserica...

Multumim pentru clarificari domnule Gibilan.

Spor la scris.

[Hector]

http://www.youtube.com/watch?v=G0onDgaMcWA
http://www.youtube.com/watch?v=TJwHIYyFbiQ
Asta este de-a dreptul STUPID. Sa pui un copil sa predice! Trebuie sa predice un invatat nu un ,,mami, papa si tati, trenuletu' " Hilar!
Unde a putut sa ajunga nebunia, ratacirea!

[penticostalulmantuibil]

În prealabil postat de gibilan

DAnu intelegi o data ca eu am scris ce am simtit si ce am auzit si ce am vazut eu ,doar nu s-au petrecut lucrurile alt fel si eu sa nu fi simtit,auzit,vazut ce trebuia.mie imi spui una si la andrusca alta despre umilinta mea.asta nu miroase a ceva viclenie?

Bai Gibi, pe aici lumea se inteapa, se ataca, spun lucruri rele unii despre altii, se transmit idei, se contrazic, asta e.

Faptul ca si tu esti ironizat nu ar trebui sa te afecteze atat.
Nu vei fi mangaiat pe crestet. Si tu ai ras cat ai putut de altii.

Mai bine mai zi-ne ceva povestiri :))