Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Sfanta Scriptura > Despre Sfanta Scriptura
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 29.09.2009, 23:44:51
coralina's Avatar
coralina coralina is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 03.03.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 708
Implicit Neascultarea poruncilor?!

Doamne ajuta!
Va rog mult sa ma ajutati sa argumentez falsitatea si interpretarea absolut viciata a pasajelor Bibliei din urmatorul clip: http://www.youtube.com/watch?v=x-slAgzJmdU[/quote]
El a fost postat pe un alt site de catre un ateu care pretinde ca (,) crestinii nu asculta de poruncile Domnului Iisus, asa ca se-ndreapta vertiginos spre iad. (??!)
Cunostintele mele despre Sfanta Scriptura sunt modeste insa imi pot da seama ca cei care au interpretat versetele au facut-o netinand cont de simbolismul unor indemnuri (vindeti averea voastra si urmati-ma!) si de atributele iertarii in ortodoxie explicate de fratele Zaharia pe un alt topic (referitor la iubeste-ti si iarta-ti aproapele in mod neconditionat). Despre bauturile otravitoare ce nu vatama un crestin, ce sa mai spun... Sau sa-ti urasti familia pentru a demonstra dragostea ta pentru Iisus??! Unde s-a mai pomenit asa ceva?

Doamne lumineaza-ne!!
__________________
Doamne Iisuse Hristoase, fiul lui Dumnezeu, miluieste-ma pe mine pacatoasa!
Preach the Gospel and, if necessary, use words.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 30.09.2009, 01:16:33
zoridezi zoridezi is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 03.04.2009
Mesaje: 729
Implicit

Citat:
În prealabil postat de coralina Vezi mesajul
Doamne ajuta!
Va rog mult sa ma ajutati sa argumentez falsitatea si interpretarea absolut viciata a pasajelor Bibliei din urmatorul clip: http://www.youtube.com/watch?v=x-slAgzJmdU
El a fost postat pe un alt site de catre un ateu care pretinde ca (,) crestinii nu asculta de poruncile Domnului Iisus, asa ca se-ndreapta vertiginos spre iad. (??!)
Cunostintele mele despre Sfanta Scriptura sunt modeste insa imi pot da seama ca cei care au interpretat versetele au facut-o netinand cont de simbolismul unor indemnuri (vindeti averea voastra si urmati-ma!) si de atributele iertarii in ortodoxie explicate de fratele Zaharia pe un alt topic (referitor la iubeste-ti si iarta-ti aproapele in mod neconditionat). Despre bauturile otravitoare ce nu vatama un crestin, ce sa mai spun... Sau sa-ti urasti familia pentru a demonstra dragostea ta pentru Iisus??! Unde s-a mai pomenit asa ceva?

Doamne lumineaza-ne!!
21. Iisus i-a zis: Dacă voiești să fii desăvârșit, du-te, vinde averea ta, dă-o săracilor și vei avea comoară în cer; după aceea, vino și urmează-Mi. (Matei 19)
In primul rand asta nu e obligatoriu, e pentru cei care il iubesc pe Dumnezeu din toata inima lor, din tot sufletul lor, din tot cugetul si din toata puterea. Omul se poate mantui si daca are avere, dar mai greu...iar cel care renunta la avere din iubirea sa fata de Dumnezeu, are mai mare rasplata in imparatia cerurilor. Oricum nu cred ca e ceva simbolic....
Bauturi otravitoare... la ce concluzie infantila a mai ajuns si autorul acelui filmulet :)) Pai sa zicem ca un vrajmas al unui sfant ii pune otrava intr-un pahar cu apa, iar datorita faptului ca Duhul lui Dumnezeu este prezent in el, otrava nu mai are nici un efect asupra lui. Ca de exemplu, Sfantul Apostol Pavel a fost muscat de o vipera dar nu a patit nimic (Faptele Apostolilor 28:4,5)
---------
26. Dacă vine cineva la Mine și nu urăște pe tatăl său și pe mamă și pe femeie și pe copii și pe frați și pe surori, chiar și sufletul său însuși, nu poate să fie ucenicul Meu.
27. Și cel ce nu-și poartă crucea sa și nu vine după Mine nu poate să fie ucenicul Meu.
(Luca, cap 14)

Nu e vorba de o ura omeneasca ci de o detasare fata de cei lumesti si de cele lumesti. Daca sufletul unui om se alipeste de sufletul altui om, iubirea aceluia fata de Dumnezeu scade in intensitate. Oamenii trebuie ajutati si iubiti dar nu in modul in care obisnuim noi sa o facem. Rasplata nu ni se da daca ii iubim pe cei care ne iubesc, asta e un lucru pe care multi nu il inteleg tocmai din pricina mandriei, ci sa ii iubim pe cei care ne ocarasc ca astfel sa capatam binecuvantata smerenie.
  1. Ați auzit că s-a zis: "Să iubești pe aproapele tău și să urăști pe vrăjmașul tău".
  2. Iar Eu zic vouă: Iubiți pe vrăjmașii voștri, binecuvântați pe cei ce vă blestemă, faceți bine celor ce vă urăsc și rugați-vă pentru cei ce vă vatămă și vă prigonesc,
  3. Ca să fiți fiii Tatălui vostru Celui din ceruri, că El face să răsară soarele și peste cei răi și peste cei buni și trimite ploaie peste cei drepți și peste cei nedrepți.
  4. Căci dacă iubiți pe cei ce vă iubesc, ce răsplată veți avea? Au nu fac și vameșii același lucru?
  5. Și dacă îmbrățișați numai pe frații voștri, ce faceți mai mult? Au nu fac și neamurile același lucru?
  6. Fiți, dar, voi desăvârșiți, precum Tatăl vostru Cel ceresc desăvârșit este. (Matei 5)
Cam atat.... Oricum eu nu prea ma pricep la potrivitul cuvintelor, poate o sa iti explice altcineva mai bine :)
Doamne ajuta!

Last edited by zoridezi; 30.09.2009 at 01:20:12.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 30.09.2009, 03:06:02
archanghel
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de zoridezi Vezi mesajul
21. Iisus i-a zis: Dacă voiești să fii desăvârșit, du-te, vinde averea ta, dă-o săracilor și vei avea comoară în cer; după aceea, vino și urmează-Mi. (Matei 19)
In primul rand asta nu e obligatoriu, e pentru cei care il iubesc pe Dumnezeu din toata inima lor, din tot sufletul lor, din tot cugetul si din toata puterea. Omul se poate mantui si daca are avere, dar mai greu...iar cel care renunta la avere din iubirea sa fata de Dumnezeu, are mai mare rasplata in imparatia cerurilor. Oricum nu cred ca e ceva simbolic....
Bauturi otravitoare... la ce concluzie infantila a mai ajuns si autorul acelui filmulet :)) Pai sa zicem ca un vrajmas al unui sfant ii pune otrava intr-un pahar cu apa, iar datorita faptului ca Duhul lui Dumnezeu este prezent in el, otrava nu mai are nici un efect asupra lui. Ca de exemplu, Sfantul Apostol Pavel a fost muscat de o vipera dar nu a patit nimic (Faptele Apostolilor 28:4,5)
---------
26. Dacă vine cineva la Mine și nu urăște pe tatăl său și pe mamă și pe femeie și pe copii și pe frați și pe surori, chiar și sufletul său însuși, nu poate să fie ucenicul Meu.
27. Și cel ce nu-și poartă crucea sa și nu vine după Mine nu poate să fie ucenicul Meu.
(Luca, cap 14)

Nu e vorba de o ura omeneasca ci de o detasare fata de cei lumesti si de cele lumesti. Daca sufletul unui om se alipeste de sufletul altui om, iubirea aceluia fata de Dumnezeu scade in intensitate. Oamenii trebuie ajutati si iubiti dar nu in modul in care obisnuim noi sa o facem. Rasplata nu ni se da daca ii iubim pe cei care ne iubesc, asta e un lucru pe care multi nu il inteleg tocmai din pricina mandriei, ci sa ii iubim pe cei care ne ocarasc ca astfel sa capatam binecuvantata smerenie.
  1. Ați auzit că s-a zis: "Să iubești pe aproapele tău și să urăști pe vrăjmașul tău".
  2. Iar Eu zic vouă: Iubiți pe vrăjmașii voștri, binecuvântați pe cei ce vă blestemă, faceți bine celor ce vă urăsc și rugați-vă pentru cei ce vă vatămă și vă prigonesc,
  3. Ca să fiți fiii Tatălui vostru Celui din ceruri, că El face să răsară soarele și peste cei răi și peste cei buni și trimite ploaie peste cei drepți și peste cei nedrepți.
  4. Căci dacă iubiți pe cei ce vă iubesc, ce răsplată veți avea? Au nu fac și vameșii același lucru?
  5. Și dacă îmbrățișați numai pe frații voștri, ce faceți mai mult? Au nu fac și neamurile același lucru?
  6. Fiți, dar, voi desăvârșiți, precum Tatăl vostru Cel ceresc desăvârșit este. (Matei 5)
Cam atat.... Oricum eu nu prea ma pricep la potrivitul cuvintelor, poate o sa iti explice altcineva mai bine :)
Doamne ajuta!
Pentru mine,nu mai este nevoie...cele ce ai scris sint suficiente..cred ca mai adaugam doar una,despre cei cu avere,mica sau mare,si-anume ca greul acela de care vb este asa ca camila aceia care trebuie sa intre prin urechile acului,ca urmare,tot lipsirea de avere e drumul mai sigur.(averea sa nu te robeasca,sa-ti fie indiferenta,doar te folosesti de ea)
Cu otrava,tot asa,de la o anumita ''distanta'' (apropiere,cum vreti) de Dumnezeu,omul devine imun la orice este nociv,chiar otrava.
Sensul de ''ura'' grozav de bine explicat
Amin.
Amin.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 30.09.2009, 13:43:04
zoridezi zoridezi is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 03.04.2009
Mesaje: 729
Implicit

Citat:
În prealabil postat de archanghel Vezi mesajul
Pentru mine,nu mai este nevoie...cele ce ai scris sint suficiente..cred ca mai adaugam doar una,despre cei cu avere,mica sau mare,si-anume ca greul acela de care vb este asa ca camila aceia care trebuie sa intre prin urechile acului,ca urmare,tot lipsirea de avere e drumul mai sigur.(averea sa nu te robeasca,sa-ti fie indiferenta,doar te folosesti de ea)
Cu otrava,tot asa,de la o anumita ''distanta'' (apropiere,cum vreti) de Dumnezeu,omul devine imun la orice este nociv,chiar otrava.
Sensul de ''ura'' grozav de bine explicat
Amin.
Amin.
Ai dreptate in privinta averii, dar vezi tu, unii sunt asa de lipiti de lucrurile materiale incat s-ar duce si in mormant cu ele
Oricum parerea mea e ca foarte putini crestini se vor mantui. In biblie ca cine nu va avea Duhul lui Dumnezeu nu va intra in Imparatia Cerurilor.
De asta spune si Sf. Serafim de Sarov ca scopul vietii unui crestin este capatarea Duhului Sfant... asa ca 'batalia' nu e deloc usoara pentru cei robiti de patimi! "De aceea, cel căruia i se pare că stă neclintit să ia seama să nu cadă." (I Corinteni 10:12)

Last edited by zoridezi; 30.09.2009 at 13:51:17.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 04.10.2009, 22:26:39
Mariuss Mariuss is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 01.02.2007
Mesaje: 1
Implicit

Citat:
În prealabil postat de coralina Vezi mesajul
Doamne ajuta!
Va rog mult sa ma ajutati sa argumentez falsitatea si interpretarea absolut viciata a pasajelor Bibliei din urmatorul clip: http://www.youtube.com/watch?v=x-slAgzJmdU
El a fost postat pe un alt site de catre un ateu care pretinde ca (,) crestinii nu asculta de poruncile Domnului Iisus, asa ca se-ndreapta vertiginos spre iad. (??!)
In discutiile cu acesti indivizi trebuie sa fim foarte atenti. Ateul respectiv ti-a intins o capcana si tu ai cazut in ea. Oricate argumente din Sfanta Scriptura ai aduce, el va invinge si te va bate cu propriile tale arme. Stii de ce? Pentru ca el a pornit de la o premisa falsa si tu ai acceptat-o ca fiind adevarata. Permite-mi te rog sa-ti dau un exemplu:

Daca pornesc de la premisa ca 1+1=3 si tu o accepti ca fiind adevarata, eu pot sa-ti demonstrez ca 4 este egal cu 6. Cum? Foarte simplu: 1+1+1+1=4. Stiind ca 1+1 face 3 avem: 3+3=4, 6=4. In acest mod pot sa-ti demonstrez absolut orice, sa te invart cum vreau eu si sa te fac in final sa declari ca "foarte putini crestini se vor mantui", afirmatie care ii va da dreptate ateului.

Trebuie sa-ti marturisesc ca eu nu am vizionat decat vreo 10-20 secunde din filmulet iar apoi l-am oprit. Motivul pentru care nu am vizionat tot filmuletul este urmatorul: premisa de la care a pornit ateul e o aberatie, iar aberatiile nasc aberatii. Ce rost avea sa mai ascult celelalte aberatii?

Cuvantul si invataturile Domnului Iisus sunt valabile pentru toti oamenii, nu doar pentru crestini. Asta e premisa de la care trebuie sa pornim, pentru ca acest lucru e de necontestat.

Ateul este si el om, iar prin faptul ca nu respecta cuvantul lui Dumnezeu, nu se deosebeste prea mult de cel mai neascultator dintre crestini, asa ca nu are dreptul moral sa judece pe altii pana nu-si scoate barna din ochi. In plus asta arata ce josnic este individul: el nu respecta deloc, dar ii ia la rost pe cei care se straduiesc atat cat pot sa respecte inavaturile lui Iisus. Deci ce valoare are cuvantul unui asemenea om?
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Dregatorul bogat si pazirea poruncilor petrescu_dan Intrebari utilizatori 1 30.11.2010 18:32:01