Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Stiri, actualitati, anunturi
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #61  
Vechi 13.12.2015, 00:36:41
antoniap
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Exista o lupta din ce in ce mai fățișă impotriva Bisericii Ortodoxe Romane. Se incearca atragerea ei in jocuri murdare prin șantajarea cu banii de la buget.

Crestinii au dreptul doar de a plati impozite cat de mari?

De ce i se pun conditii neortodoxe BOR pentru a beneficia de bani de la buget?

Nimic fara Dumnezeu!

Vai de cei ce arunca cu pietre in Dumnezeu!
Reply With Quote
  #62  
Vechi 13.12.2015, 02:46:13
bob2909 bob2909 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 04.07.2010
Mesaje: 279
Implicit

Atotputernic, atotstiutor si totusi are nevoie de bani...

...cand confunzi sluga cu Stapanu' ...
Reply With Quote
  #63  
Vechi 23.12.2015, 11:21:05
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.084
Implicit

Un articol foate bun, care merita citit:

De ce primesc cultele bani de la buget


https://logec.ro/de-ce-primesc-culte...i-de-la-buget/

Cateva pasaje, relevante:

Bazele istorice ale finanțării BOR de la stat.
În vremea lui Cuza au fost confiscate aproape toate proprietățile BOR. Spitale și școli, construite de ierarhi, preoți, monahi și mireni de-a lungul secolelor, așezăminte (sociale, le-am spune astăzi), terenuri arabile, iazuri, mori, stupine, livezi, vii, pășuni, turme etc., etc.
Toate acestea erau deținute de parohii, mânăstiri și alte părți ale Bisericii exclusiv legal. Erau primite de la tot felul de donatori, de-a lungul istoriei, de la domnitori ca Neagoe Basarab, Ștefan cel Mare și Constantin Brâncoveanu până la răzeși moldoveni, moșteni munteni, breslași etc. Și erau folosite de comunitățile ortodoxe. Ceea ce, de altfel, împiedica stăpânirea să pună șaua pe români.
Merită amintit aici că în vremea în care Muntenia și Moldova încă erau țări conduse de români și ortodoxe, pe la 1715, tot românul știa să scrie și să citească (“Descriptio Moldaviae”, Dimitrie Cantemir). Pentru ca la 1900, după minunatele reforme ale lui Cuza, Brătianu ș.a, 80% din populație să fie analfabetă.

Sau merită amintit faptul că în timpul “fundamentalismului ortodox” bolnițele bisericești (aka spitale) erau deschise gratuit oricărui om care avea nevoie, școala era ținută de preot gratuit și nu exista sat în care bătrânii să moară de foame. Pentru ca după minunatele reforme ale lui Cuza, Brătianu și alți masoni școala să coste – direct și indirect -, spitalizarea să coste, iar bătrânii să ajungă la limita supraviețuirii.

(...)


Deosebirea între starea frumoasă a țăranului român în timpul ultimului domnitor într-adevăr român și într-adevăr ortodox, Constantin Brâncoveanu, și cea a țăranului român la 1900 este cutremurătoare. În timpul lui Constantin Brâncoveanu Muntenia producea la fel de mult săpun ca Franța – care avea o populație de cel puțin 10 ori mai mare – dar exporta puțin, fiind folosit mai ales pentru uz personal (în vreme ce în Franța săpunul se folosea în industria textilă ori se exporta). Tipărirea și copierea de cărți aduceau mult câștig, pentru că erau căutate în popor multe cărți, de la cele religioase la “Alixăndria” (“Viața lui Alexandru Macedon”) și altele asemenea. Adică românul avea timp și chef să citească, pe lângă horele pe care le făcea, pe lângă veselia de la clăci și alte forme de cultură în care bucuria de a trăi era exprimată din plin. La 1900 viața țăranului român poate definită, simplu, ca o sclavie vag îmbunătățită.


(...)Dar acestea sunt aspecte colaterale subiectului principal.
Pentru că “finanțarea de la stat” își are rădăcinile în confiscările lui Cuza. Cum?
Din proprietățile confiscate, și care însemnau un fond gigantic, s-a ales o parte – mică, mică, mică – din care s-a înființat “Fondul Bisericesc”. Acesta era administrat de stat, proprietatea statului, dar DIN veniturile sale urma să se asigure și un fel de așa-zisă salarizare a personalului bisericesc (fie el clerical și neclerical), repararea bisericilor și alte necesități. Spun așa-zisă pentru că de la început s-a prevăzut faptul că Biserica trebuie să completeze sumele venite de la “Fondul Bisericesc” din veniturile sale, dar să plătească impozit la stat PE TOȚI BANII folosiți pentru salarizare, investiții, etc. Încă o hoție la scenă deschisă, pentru că impozitele trebuie cu totul altfel stabilite, dar despre asta nu vom discuta acum.


Căci apare o întrebare FUNDAMENTALĂ:
Dacă s-a înființat “Fondul Bisericesc”, de ce se alocă astăzi banii pentru BOR de la buget și nu din “Fondul Bisericesc”?
Răspunsul este simplu și în doi pași, dar poate fi simplificat și mai mult sub expresia “Statul (politicienii) ne fură” (pe toți):
1. “Fondul Bisericesc” a fost inclus în buget, ca parte a surselor de venit de categorie B (proprietăți, bănci de stat, fonduri de investiții etc.).


2. “Fondul Bisericesc” a fost devalizat.




Ca să înțelegem mai bine situația, să luăm ca exemplu “Fondul de Pensii”.
“Fondul de Pensii” a apărut în secolulul al XIX-lea.
S-a hotărât atunci, atenție!, ca toți muncitorii, funcționarii etc. – nu detaliem etapele – să plătească o taxă din salariu pentru “Fondul de Pensii”. Acesta investea banii în proprietăți, acțiuni etc, înmulțindu-i. Și din ceea ce rezulta, atunci când omul își înceta lucrul, primea o sumă lunară care “să-i sprijine bătrânețile”.
AȚI FOST ATENȚI?
Dacă da, SIGUR vă puneți o întrebare fundamentală:
dacă “Fondul de Pensii” a fost creat prin banii dați de salariați pentru pensiile lor viitoare, cum de astăzi pensiile se plătesc din impozitele salariaților activi? Cum de astăzi pensionarii primesc pensiile din banii veniți de la angajați, în loc să le primească din impozitele plătite de ei?
Răspunsul este simpl și în doi pași, dar poate fi simplificat și mai mult sub expresia “Statul (politicienii) ne fură” (pe toți):
1. “Fondul de Pensii” a fost inclus în buget, ca parte a surselor de venit de categorie B amintite mai sus.
2. “Fondul de Pensii” a fost devalizat.
Și, pentru că banii dați de oameni pentru pensia proprie au fost furați, s-a ajuns la situația aberantă și hoțească să fie plătită pensia din banii noilor angajați!


ATENȚIE!
BOR a declarat oficial faptul că este gata să renunțe la orice venit de la stat dacă i se restituie proprietățile confiscate abuziv!!
În același timp, statul zis românesc a restituit și restituie altor culte – Biserica Catolică, Biserica Evanghelică etc. – nu doar proprietățile confiscate abuziv, dar și altele, în plus. Inclusiv proprietăți ortodoxe confiscate abuziv de statul austriac sau austro-ungar și date ÎN FOLOSINȚĂ acestor culte. Și pe care, repetăm, statul zis român NU le dă înapoi ortodocșilor, NU le păstrează, ci le dă ÎN PROPRIETATE cultelor respective.Deci, statul a devalizat “Fondul Bisericesc” și “Fondul de Pensii” și fură bani de la oameni ca să își plătească datoriile.
Statul restituie proprietățile altor culte, dar numai excepțional – și când sunt mici – pe cele ale BOR.
Dar tot statul “restituie” proprietăți uriașe unor pretendenți străini – unguri, austrieci etc. – sau zis români, chiar dacă aceștia nu le-au avut, de fapt, niciodată.

BOR este gata să renunțe la veniturile “Fondului Bisericesc”, devalizat sau nu, dacă, așa cum este LEGAL și MORAL, își reprimește proprietățile confiscate abuziv. Sau măcar o parte semnificativă…
Aceasta este situația istorică pentru care BOR primește, la un salariu de 1.000 de lei pe lună, o parte din impozit ce totalizează cca. 6 lei pe an (da, 6 lei pe an).
Este de observat totodată, că din proprietățile ortodoxe confiscate abuziv statul realizează venituri care pot fi estimate la cca. 20% din PIB (dată fiind economia neagră, subterană, a statului zis românesc, dată fiind capacitatea uriașă de manevră, disimulare și furt a statului, estimările sunt greu de făcut exact). BOR primește maximum 0,1% din buget…


De ce sprijină statul român campania împotriva BOR?
Este evident faptul că politica anti-discriminare se aplică în România pentru oricine în afară de ortodocși.
Este evident faptul că numeroasele campanii anti-ortodoxe sunt sprijinite de stat, care nu are nici o reacție chiar în cazul unor abuzuri flagrante.
Și este evident că una din țintele principale sunt proprietățile BOR.
De ce?
Un răspuns pripit ar fi “pentru că majoritatea politicienilor cu putere de decizie sunt ne-ortodocși”. Afirmația este adevărată, dar nu este răspunsul adevărat, nu lămurește lucrurile. Pentru că sunt țări în care ne-ortodocșii nu au asemenea politici de agresiune și jaf împotriva ortodocșilor (ex.: Finlanda).
De fapt este vorba despre altceva:
1. Statul vrea să mai fure. Dacă se folosește de manipularea oamenilor pentru a pune mâna pe ceva, o va face. Indiferent că este vorba despre averile bisericești, firme particulare, grădinile oamenilor etc. Să nu uităm că acești jefuitori care ne conduc au ajuns până la demența de a pune taxe pe apa de ploaie și pe fructele din copacul aflat în curtea casei omului.
2. BOR este singura structură românească ce mai rezistă astăzi.
Armata a fost făcută praf, Învățământul a fost făcut praf, Cultura este făcută praf, structurile de stat sunt în mâna străinilor, Energia este sub controlul străinilor, Transporturile nu mai sunt românești etc., etc. etc.
Trebuie distrusă și ultima redută.
Așa românii vor putea fi expulzați din țară. Toți, afară de câțiva, care vor fi păstrați în rezervații, ca pieile roșii din SUA.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
  #64  
Vechi 23.12.2015, 11:54:25
Florinvs Florinvs is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 06.12.2012
Locație: Husi, judetul Vaslui
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.893
Implicit

Totusi trebuie sa recunoastem ca Alexandru Ioan Cuza a fost cel care a pus practic bazele Romaniei moderne, si a avut numeroase merite in întemeierea statului modern Romania.

Din initiativa sa o parte din tarani au primit pamant, s-a introdus invatamantul obligatoriu si gratuit de 4 ani, s-a dezvoltat reteaua telegrafica, s-a semnat contractul cu un consortiu britanic pentru construirea primei linii de cale ferata de pe teritoriul de atunci a Romaniei, s-a infiintat armata nationala, s-au unificat institutiile administrative a celor doua principate, s-a reusit recunoasterea pe plan international a unirii din 1859, si multe altele.

In privinta secularizarii averilor manastiresti , trebuie spus ca atunci cca 1/4 din suprafata arabila a tarii apartinea unor manastiri, care depindeau ierarhic de autoritati straine, si care astfel trimiteau in strainatate veniturile obtinute.
Poate s-au facut si excese atunci, dar masura a fost in general una buna, autoritatile de stat reusind astfel sa reintre in posesia unor bunuri nationale.
Reply With Quote
  #65  
Vechi 23.12.2015, 13:48:59
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.084
Implicit

Pai sa-ti confiste si tie Statul banii daca ai de gand sa-i cheltui in strainatate.
Si binenteles,nici macar n-ai citit integral articolul.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
  #66  
Vechi 23.12.2015, 14:08:35
Florinvs Florinvs is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 06.12.2012
Locație: Husi, judetul Vaslui
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.893
Implicit

L-am citit, putem discuta la nesfarsit daca a fost sau nu buna masura secularizarii averilor manastirilor inchinate.

Insa totusi nu putem uita contributia majora a lui Alexandru Ioan Cuza la fondarea statului modern Romania , prin masurile pe care le-am amintit.

In privinta relatiilor statului cu biserica, as fi de acord ca averea bisericii sa nu fie impozitata, dar cu conditia ca aceasta avere sa fie utilizata exclusiv pentru practicarea cultului, constructii de biserici sau pentru activitati de ajutorare sociala.

Sunt de acord ca si preotii sunt oameni, ca si ei au familii, necesitati, etc si ca trebuie sa traiasca decent. Daca statul i-ar da unui preot un salariu de 1500- 2000 de Ron, nu as aveea nimic impotriva.

Insa pe de alta parte, din pacate, sunt si preoti care conditioneaza efectuarea unei slujbe de o anumita suma de bani, care au vile, masini scumpe, care traiesc intr-un mod opulent, etc.
Ori pentru a trai decent, un om (deci si un preot) nu are nevoie de masina personala, de vila, de haine de firma ori concedii exotice.

Decent poti trai si intr-un apartament de bloc, decent poti utiliza transportul in comun, decent te poti imbraca si cu haine dintr-un magazin obisnuit, etc!
Reply With Quote
  #67  
Vechi 23.12.2015, 14:10:44
abaaaabbbb63
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Pai sa-ti confiste si tie Statul banii daca ai de gand sa-i cheltui in strainatate.
Si binenteles,nici macar n-ai citit integral articolul.
Deci daca 25% din suprafata tarii ar fi detinuta de greci, si banii de pe urma utilizarii acestei suprafete ar fi "exportati" in grecia, nu ai fi si tu de acord ca statul sa intervina si sa le dea un mare sut afara?
Reply With Quote
  #68  
Vechi 23.12.2015, 14:20:39
DragosP's Avatar
DragosP DragosP is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.03.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 6.591
Implicit

Dar acu' cu multinaționalele cum o fi, dom'le?
__________________
Îmi cer scuze celor pe care i-am supărat!
"Trebuie sa mori înainte de a muri
Pentru a nu muri atunci când mori"
Reply With Quote
  #69  
Vechi 23.12.2015, 14:39:39
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.084
Implicit

Auch. Asta trebuie sa doara tare :)
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
  #70  
Vechi 23.12.2015, 14:42:32
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.084
Implicit

Citat:
În prealabil postat de abaaaabbbb63 Vezi mesajul
Deci daca 25% din suprafata tarii ar fi detinuta de greci, si banii de pe urma utilizarii acestei suprafete ar fi "exportati" in grecia, nu ai fi si tu de acord ca statul sa intervina si sa le dea un mare sut afara?
Si acum ce se intampla?
25% din suprafata e la dispozitia Statului care are grija ca banii sa fie transferati in buzunarul politicienilor si a strainilor.

Apropo, de la Stat cine ar trebui sa o confiste?
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
Răspunde