Penticostalii si botezul

[drumetul6519]

În prealabil postat de Mani

S-au botezat familiile intregi, adica cu neveste si copii. N-a stat nimeni sa duca munca de lamurire cu nevasta si cu puradelul.

Sunt cateva cazuri unde se spune ca "s-a botezat el si casa lui". Dar, in acele cazuri se spune ca "toti cei din casa lui au ascultat Cuvantul Domnului".

Asa ca nu s-au botezat la gramada, cu catel, cu purcel. Botezul crestin este urmat de credinta celui botezat. Fara credinta nu exista nici botez nici mantuire. "Cine va crede si se va boteza va fi mantuit, dar cine nu va crede va fi osandit" (Marcu 16:16)

[drumetul6519]

În prealabil postat de Illuminatu

"38.Iar Petru le-a zis: „Pocăiţi-vă, şi fiecare din voi să se boteze în numele lui Iisus Hristos, spre iertarea păcatelor voastre; şi veţi primi darul Sfântului Duh.
39.Că pentru voi este dată făgăduinţa şi pentru copiii voştri şi pentru cei de departe, pentru oricâţi îi va chema Domnul, Dumnezeul nostru“. Fapte 2.

NO COMMENT!!

Daca prin expresia "pentru copii vostri" intelelegi "pentru urmasii vostri", atunci nu este nimic de comentat. Fagaduinta este valabila si pentru cei ce vor urma.

Spune versetul "pocaiti-va". Sunt curios, cati bebelusi ai vazut dumneata pocaindu-se, pentru ca apoi sa fie botezati.

[Cornel Urs]

În prealabil postat de drumetul6519

Spune versetul "pocaiti-va". Sunt curios, cati bebelusi ai vazut dumneata pocaindu-se, pentru ca apoi sa fie botezati.

toti bebelusii sunt pocaiti, cand incep sa creasca, atunci incep si sa pacatuiasca.

[Illuminatu]

În prealabil postat de drumetul6519

Daca prin expresia "pentru copii vostri" intelelegi "pentru urmasii vostri", atunci nu este nimic de comentat. Fagaduinta este valabila si pentru cei ce vor urma.

Copiii dumitale nu sunt cumva si urmasii tai? Dea Domnul sa nu-ti fie, dea Domnul sa se pocaiasca si sa vina la Ortodoxie!

Normal ca orice copil este urmasul parintilor sai, nu-i asa?
Sf.Scriptura spune foarte clar:
"39.Că pentru voi este dată făgăduinţa şi pentru copiii voştri şi pentru cei de departe, pentru oricâţi îi va chema Domnul, Dumnezeul nostru“.

"..si pentru copiii vostri..." Ce e neclar aici? Nu se specifica nicaieri cat de mari sau ce varsta trebuie sa aiba acesti copii pentru a fi "demni" de fagaduinta Domnului.

În prealabil postat de drumetul6519

Spune versetul "pocaiti-va". Sunt curios, cati bebelusi ai vazut dumneata pocaindu-se, pentru ca apoi sa fie botezati.

Aici ati atins un punct important: ce conditii sunt necesare pentru a fi botezat?

[AlinB]

În prealabil postat de Dalian

Tu gandesti prea frumos despre sectari dar ei nici nu au ritualuri, predanie sau liturghie ca la credinta dreptmaritoare.

Au ritualuri doar ca nu au o valoare sacra/harica.

[AlinB]

În prealabil postat de drumetul6519

Fara credinta nu exista nici botez nici mantuire. "Cine va crede si se va boteza va fi mantuit, dar cine nu va crede va fi osandit" (Marcu 16:16)

Inca o demonstratia ca sectareala e neam bun cu prostia, altfel nu-mi explic cum nu ai sesizat enormitatea care ai spus-o.

Care va sa zica, daca e sa ne luam dupa interpretarea ta, un copil pentru ca nu are credinta, nu poate fi nici botezat dar nici mantuit.

Iar daca poate fi mantuit si fara credinta (unui adult), nu vad de ce n-ar putea fi botezat si fara, in orice caz, trebuie sa cauti mai bine de atat daca vrei sa gasesti vreun verset care sa-ti sprijine Eretica Traditie.

[Illuminatu]

În prealabil postat de drumetul6519

Spune versetul "pocaiti-va". Sunt curios, cati bebelusi ai vazut dumneata pocaindu-se, pentru ca apoi sa fie botezati.

Nici nu au de ce sa se pocaiasca, pentru ca bebelusii nu au savarsit pacat cu voia lor. De fapt, nici nu au savarsit pacat!
Si atunci, trebuie sa-i lasam mai intai sa pacatuiasca in speranta ca se vor pocai - riscul aici este ca se poate sa nu se pocaiasca NICIODATA - si abia atunci sunt indeplinite conditiile botezului? Iti dai seama ce aberanta e logica asta?
Are pocainta origine comuna cu pacatul?
Nu cumva nebotezand pruncii ii indemnam sa pacatuiasca?

Dumneata propovaduiesti un dumnezeu de la care ies atat binele cat si raul! Eu zic sa fiti atent ce propovaduiti!

[Illuminatu]

În prealabil postat de drumetul6519

Daca prin expresia "pentru copii vostri" intelelegi "pentru urmasii vostri", atunci nu este nimic de comentat. Fagaduinta este valabila si pentru cei ce vor urma.

Originalul grec este:
"..ὑμῖν γάρ ἐστιν ἡ ἐπαγγελία καὶ τοῖς τέκνοις .."
τέκνον se traduce prin "copil (nascut)" sau uneori prin "copil de parte barbateasca". Astfel, pluralul utilizat in textul biblic "τοῖς τέκνοις" se traduce DOAR prin "copiii".

Pentru termenul de "urmas" exista alte cuvinte ca:
"οπαδός" = urmas, prozelit sau
"μαθητής" = discipol sau
"απόγονος" = descendent.

[Penticostalul______]

În prealabil postat de Illuminatu

τέκνον se traduce prin "copil (nascut)" sau uneori prin "copil de parte barbateasca". Astfel, pluralul utilizat in textul biblic "τοῖς τέκνοις" se traduce DOAR prin "copiii".

Nu doar copii primesc făgăduinţa.
Ea este dată: "vouă şi copiilor voştri şi tuturor celor de departe"

Făgăduinţa este primirea darului Sfântului Duh.
Nu botezul.

Predica ce conţine această făgăduinţă a fost rostită de apostolul Petru chiar în ziua în care ucenicii au fost botezaţi cu Duhul Sfânt. Apostolul predică iar oamenii din auditoriu întreabă: fraţilor ce să facem?

Răspunsul vine sub forma a două porunci şi a unei făgăduinţe.

Poruncile:

1. Pocăiţi-vă!
2. Fiecare dintre voi să fie botezat!

Făgăduinţa:

- veţi primi darul Sfântului Duh.

Şi apoi apostolul precizează: făgăduinţa este nu doar pentru voi ci şi pentru generaţiile viitoare.
Care făgăduinţă? Dobândirea plinătăţii Duhului Sfânt.
Cine va dobândi Duhul Sfânt? Darul Duhului Sfânt va fi primit de cel care se pocăieşte, se botează în apă şi are păcatele iertate.

În Faptele Apostolilor 2:38,39 apostolul Petru nu vorbeşte nici pentru nici împotriva botezului bebeluşilor. El afirmă că făgăduinta primirii Darului Duhului Sfânt este pentru toţi cei care se pocăiesc, se botează şi au păcatele iertate.

[Illuminatu]

În prealabil postat de Penticostalul______

Nu doar copii primesc făgăduinţa.
Ea este dată: "vouă şi copiilor voştri şi tuturor celor de departe"

Făgăduinţa este primirea darului Sfântului Duh.
Nu botezul.

Predica ce conţine această făgăduinţă a fost rostită de apostolul Petru chiar în ziua în care ucenicii au fost botezaţi cu Duhul Sfânt. Apostolul predică iar oamenii din auditoriu întreabă: fraţilor ce să facem?

Răspunsul vine sub forma a două porunci şi a unei făgăduinţe.

Poruncile:

1. Pocăiţi-vă!
2. Fiecare dintre voi să fie botezat!

Făgăduinţa:

- veţi primi darul Sfântului Duh.

Şi apoi apostolul precizează: făgăduinţa este nu doar pentru voi ci şi pentru generaţiile viitoare.
Care făgăduinţă? Dobândirea plinătăţii Duhului Sfânt.
Cine va dobândi Duhul Sfânt? Darul Duhului Sfânt va fi primit de cel care se pocăieşte, se botează în apă şi are păcatele iertate.

În Faptele Apostolilor 2:38,39 apostolul Petru nu vorbeşte nici pentru nici împotriva botezului bebeluşilor. El afirmă că făgăduinta primirii Darului Duhului Sfânt este pentru toţi cei care se pocăiesc, se botează şi au păcatele iertate.

Mersi de precizare. Nu este nicio contradictie intre ce spui tu si ce am afirmat eu: darul Duhului Sfant este fagaduit si copiilor in urma botezului!!!
De aceea, in Biserica dupa botezul pruncilor acestora liu se administreaza o alta Sf.Taina, si anume Mirungerea.