Penticostalii si botezul

[ghebosul]

În prealabil postat de catalin2

Asa este, toti trebuie sa revina la adevarata credinta lasata de Iisus si Sfintii Apostoli, primul pas fiind botezul in Una, Sfanta Soborniceasca si Apostoleasca Biserica. Din punct de vedere ortodox botezul in alte culte nu este valid.

Scriptura ne arata ca botezul din vremea Domnului Iisus Hristos si a Sfintilor Apostoli se baza pe credinta si marturisirea credintei celui care se boteza. Credinta celui care se boteza face botezul valid, nu apartenenta la o confesiune.

"Ce ma impiedica sa fiu botezat?" Filip a zis: "Daca crezi din toata inima, se poate" (Fapte 8:36,37)

"Cine crede si se va boteza..." spune Domnul Iisus Hristos. (Marcu 16:16)

[Cornel Urs]

În prealabil postat de ghebosul

Credinta celui care se boteza face botezul valid, nu apartenenta la o confesiune.

si atunci dvs. de ce mergeti la adventisti?

[catalin2]

În prealabil postat de ghebosul

Scriptura ne arata ca botezul din vremea Domnului Iisus Hristos si a Sfintilor Apostoli se baza pe credinta si marturisirea credintei celui care se boteza. Credinta celui care se boteza face botezul valid, nu apartenenta la o confesiune.

"Ce ma impiedica sa fiu botezat?" Filip a zis: "Daca crezi din toata inima, se poate" (Fapte 8:36,37)

"Cine crede si se va boteza..." spune Domnul Iisus Hristos. (Marcu 16:16)

Cate confesiuni erau pe timpul Sfintilor Apostoli? Doar una, la fel ca si azi. In rest erau, ca si azi, invatauri gresite, erezii, despre care se si scrie in Sfanta Scriptura:
Tit 3, 9-11 "10. De omul eretic, după întâia şi a doua mustrare, depărtează-te, 11. Ştiind că unul ca acesta s-a abătut şi a căzut în păcat, fiind singur de sine osândit. "
2 Petru 2, 1-3 "1. Dar au fost în popor şi prooroci mincinoşi, după cum şi între voi vor fi învăţători mincinoşi, care vor strecura eresuri pierzătoare şi, tăgăduind chiar pe Stăpânul Care i-a răscumpărat, îşi vor aduce lor grabnică pieire; 2. Şi mulţi se vor lua după învăţăturile lor rătăcite şi, din pricina lor, calea adevărului va fi hulită; 3. Şi din poftă de avere şi cu cuvinte amăgitoare, ei vă vor momi pe voi. Dar osânda lor, de mult pregătită, nu zăboveşte şi pierzarea lor nu dormitează."
1 Timotei 6, 3-5 "3. Iar de învaţă cineva altă învăţătură şi nu se ţine de cuvintele cele sănătoase ale Domnului nostru Iisus Hristos şi de învăţătura cea după dreapta credinţă, 4. Acela e un îngâmfat, care nu ştie nimic, suferind de boala discuţiilor şi a certurilor de cuvinte, din care pornesc: ceartă, pizmă, defăimări, bănuieli viclene, 5. Gâlcevi necurmate ale oamenilor stricaţi la minte şi lipsiţi de adevăr, care socotesc că evlavia este un mijloc de câştig. Depărtează-te de unii ca aceştia. "

Cum vezi, se spune sa nu ascultam de acestia si sa ne departam de ei, adica sunt exclusi si mai spune ca vor avea osanda din cauza invataturilor false. Nu spune ca ei sunt alte culte sau confesiuni, asta e un termen modern, ecumenist.
Si paganii sau idolatrii aveau o credinta, nu erau atei. Erezia este considerata printre cele mai mari pacate, pacate impotriva adevarului, impotriva Duhului Sfant, iar acestea ne spune tot Sfanta Scriptura ca nu se iarta (doar daca se pocaieste persoana respectiva). Tine de primele trei porunci din Decalog, degeaba le face cineva pe celelalte, daca nu le tine pe toate, adica pe cele mai importante care tin de iubirea de Dumnezeu. Cine tine la cineva nu spunea neadevaruri despre acea persoana, chiar si nemarturia mincinoasa fata de alta persoana este o porunca, cu atat mai mult fata de Domnul.
Daca te referi si la botezul copiilor, in Vechiul Testament taierea imprejur era facuta la aceeasi varsta, datorita parintilor, nu era decizia copiilor sa fie in legamant cu Domnul. In Noul Legamant Botezul se face la fel, taierea imprejur fiind o prefigurare a Botezului, la fel cum botezul Sf. Ioan Botezatorul era o prefigurare a Sfantului Botez.

[ioanna]

Ghebosul, sunteti adventist de ziua a saptea? Vedeti ca s-a discutat de multe ori pe forum despre botez, sunt multe topice pe care daca le cititi va puteti lamuri asupra punctului de vedere ortodox, caci banuiesc ca de asta ati intrat pe forum un crestin ortodox, sa cunoasteti mai bine modul in care gandim noi, nu? Interpretarea adventista a unor pasaje biblice o stim, cunoastem deasemenea de ce neoprotestantii contesta botezul copiilor (desi este o mostenire a bisericii de la inceputurile ei apostolice), nu e nevoie sa reluati, sa izolati anumite versete, pentru a ne arata exegeza adventa.

[Illuminatu]

În prealabil postat de TunsDiana

Eu din asta inteleg ca si parintii, din moment ce sunt pocaiti ajung direct in rai. D-voastra ce parere aveti?

Curios!
Dar penticostalii gay din Atlanta se mantuiesc sau nu?
Ca si ei au "botezul" duhului (celui rau), nu-i asa? Si ei vorbesc in limbi!!!

[Illuminatu]

În prealabil postat de ghebosul

Scriptura ne arata ca botezul din vremea Domnului Iisus Hristos si a Sfintilor Apostoli se baza pe credinta si marturisirea credintei celui care se boteza. Credinta celui care se boteza face botezul valid, nu apartenenta la o confesiune.

"Ce ma impiedica sa fiu botezat?" Filip a zis: "Daca crezi din toata inima, se poate" (Fapte 8:36,37)

"Cine crede si se va boteza..." spune Domnul Iisus Hristos. (Marcu 16:16)

"14. Iar cel netăiat împrejur, cel de parte bărbătească'ntre voi care'n ziua a opta nu va fi tăiat împrejur în carnea pieliţei sale, sufletul acela stârpit va fi din poporul său, pentru că Mi-a călcat legământul“. Facere 17.

Copiii nou-nascuti erau taiati imprejur in a 8-a zi de la nastere!
Prin taierea imprejur pruncii erau primiti in poporul ales, un har special trimis de Dumnezeu evreilor.
Prin taierea imprejur pruncii primeau harul apartenentei la poporul ales.

Ce vina avea copilul acela daca tatal sau nu l-ar fi taiat imprejur?
Si iata cum copilul era pedepsit pentru ca tatal sau nu l-a taiat imprejur!!

TOT ASA SI ASTAZI, DACA PARINTII NU ISI BOTEAZA COPILUL PACATUIESC PRIN ASTA!!

[ghebosul]

În prealabil postat de Cornel Urs

si atunci dvs. de ce mergeti la adventisti?

Prin botez, eu am facut un legamant cu Dumnezeu, nu cu vreo confesiune religioasa. Nu are rost sa aducem in discutie biserica pe care o frecventam fiecare.

[ghebosul]

În prealabil postat de ioanna

Ghebosul, punctului de vedere ortodox,

Interpretarea adventista

As dori sa dicutam doar punctul de vedere al Sfintei Scripturi (care nu lasa loc pentru interpretari).

În prealabil postat de ioanna

botezul copiilor (desi este o mostenire a bisericii de la inceputurile ei apostolice), .

De cand este datat inceputul bisericii apostolice? Pentru ca in Sfanta Scriptura nu gasim nici un exemplu de botez crestin a celor care nu au crezut (ex: copii mici). Credinta celui care se boteza era o conditie esentiala a botezului. In plus, chiar unii parinti bisericesti s-au botezat la maturitate.

[ioanna]

În prealabil postat de ghebosul

As dori sa dicutam doar punctul de vedere al Sfintei Scripturi (care nu lasa loc pentru interpretari).

Pana acum ati prezentat interpretarea adventista a Sfintei Scripturi, insa fiind un forum crestin-ortodox, am crezut ca ati intrat pentru ca sunteti sincer interesat sa cunoasteti intelegerea noastra. Se pare ca m-am inselat si aveti alte intentii. O seara placuta.

[ghebosul]

În prealabil postat de Illuminatu

"14. Iar cel netăiat împrejur, cel de parte bărbătească'ntre voi care'n ziua a opta nu va fi tăiat împrejur în carnea pieliţei sale, sufletul acela stârpit va fi din poporul său, pentru că Mi-a călcat legământul“. Facere 17.

Copiii nou-nascuti erau taiati imprejur in a 8-a zi de la nastere!
Prin taierea imprejur pruncii erau primiti in poporul ales, un har special trimis de Dumnezeu evreilor.
Prin taierea imprejur pruncii primeau harul apartenentei la poporul ales.

Ce vina avea copilul acela daca tatal sau nu l-ar fi taiat imprejur?
Si iata cum copilul era pedepsit pentru ca tatal sau nu l-a taiat imprejur!!

Faceti o analogie gresita intre taierea imprejur si botez. Ce naste din pisica, soareci manaca. Copilul nascut din parinti evrei, era evreu (vrand-nevrand, facea parte din poporul ales de Dumnezeu si trebuia taiat imprejur). Apoi, daca luati ca exemplu taierea imprejur, ca argument pentru botezul bebelusilor, atunci sa fie botezati numai baietii (fetitele nu erau taiate imprejur).

În prealabil postat de Illuminatu

TOT ASA SI ASTAZI, DACA PARINTII NU ISI BOTEAZA COPILUL PACATUIESC PRIN ASTA!!

Va dau niste exemple de sfinti parinti bisericesti care s-au botezat la maturitate: Sfantul Vasile cel Mare, Sfantul Grigorie de Nazians, Sfantul Ioan Gura de Aur. Credeti ca parintii acestor sfinti au pacatuit ca nu i-au botezat cand erau bebelusi?