Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica ortodoxa > Biserica Ortodoxa Romana
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #11  
Vechi 02.02.2013, 10:50:37
leonte leonte is offline
Banned
 
Data înregistrării: 03.10.2012
Locație: Bacau
Mesaje: 472
Implicit

Citat:
În prealabil postat de alecsandra_ldc Vezi mesajul
Ce frumos citatul...ma laud in sinea mea ca stiu biblia (nt) dar stiu doar ce se citeste prin biserica...uite ca pasajul asta nu il stiam si e asa frumos.

Nu asta vrea sa spuna...pe noi Biserica ne invata ca daca suntem suparati cu Dzeu, mijloceste Iisus pt noi..daca suntem suparati cu Iisus..mojloceste Maica Domnului..daca suntem suparati si cu Maica Domnului..mai mijlocesc sfintii ,ceva de genul.Sau nu doar daca suntem suparati ci daca nu avem indraznire..sau o legatura directa.

Iisus spune in pasaj..pt apostoli probabil...ca ei se vor ruga direct lui Dumnezeu, cea mai directa legatura cu putinta.
Ceea ce spui tu ca spune biserica, este o mare erezie. Carturarii bisericilor, fiind incapabili sa priceapa sfintenia simplitatii si a iubirii sincere, neconditionate, au creat cu vorbe mestesugite un idol potrivit pornirilor lor dracesti. In felul acesta "pana a Dumnezeu te mananca sfintii". Dumnezeu a devenit inaccesibil pentru noi bietii muritori si sta si indiferent la rugamintile noastre. Din acest motiv trebuie sa apelam la intermediari. Si cine sunt intermediarii cei mai accesibili? Ai ghicit, preotii. Ca de n-am avea preoti si biserici, nimeni din Cei de sus nu s-ar uita la noi. Norocul nostru ca avem preoti! Mare noroc! In schimb ipocritii cu haine sfinte IL au la degetul mic, caci tot ce spun ei se va face intocmai. Cam asta e predania oricari organizatii piramidale idolatre, cu scop politic. Mie, raceala asta fata de muritori, a puterilor ceresti, imi suna foarte familiar. Despre Legendele Olimpului ati auzit?


Daca iti voi aduce mai multe citate din Sfanta Scriptura, precum cel dinainte, oare te vei lepada de idolatrie? Eu ma indoiesc, caci insusi Hristos ne invata despre cei ca tine:
"Eu spre aceasta M-am născut și pentru aceasta am venit în lume, ca să dau mărturie pentru adevăr; oricine este din adevăr ascultă glasul Meu."(Ioan 18,37) Deci cel ce nu recunoaste adevarul de la prima marturie, nu-l va recunoaste nici dupa 1000 de marturii.
Dar intr-o buna zi vei cunoaste ca Tatal indurarilor te iubeste mai mult decat iti poti imagina. Iar Cel ce ti-a numarat tot parul capului, stie si singur sa iti dea cele de trebuinta, mai-nainte de a le cere tu de la El. Uneori vei avea trebuinta de mustrari, alte ori iti va fi trebuinta de o mangaiere. Toate acestea El ti le-a randuit inca de la nastere. Numai tu sa nu le ignori!

Last edited by leonte; 02.02.2013 at 10:56:14.
Reply With Quote
  #12  
Vechi 02.02.2013, 12:08:41
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.688
Implicit

Citat:
În prealabil postat de leonte Vezi mesajul
Ceea ce spui tu ca spune biserica, este o mare erezie. Carturarii bisericilor, fiind incapabili sa priceapa sfintenia simplitatii si a iubirii sincere, neconditionate, au creat cu vorbe mestesugite un idol potrivit pornirilor lor dracesti. In felul acesta "pana a Dumnezeu te mananca sfintii". Dumnezeu a devenit inaccesibil pentru noi bietii muritori si sta si indiferent la rugamintile noastre. Din acest motiv trebuie sa apelam la intermediari. Si cine sunt intermediarii cei mai accesibili? Ai ghicit, preotii. Ca de n-am avea preoti si biserici, nimeni din Cei de sus nu s-ar uita la noi. Norocul nostru ca avem preoti! Mare noroc! In schimb ipocritii cu haine sfinte IL au la degetul mic, caci tot ce spun ei se va face intocmai. Cam asta e predania oricari organizatii piramidale idolatre, cu scop politic. Mie, raceala asta fata de muritori, a puterilor ceresti, imi suna foarte familiar. Despre Legendele Olimpului ati auzit?
Invataturi tipic protestante, si tu spui ca nu le ai deloc. Noi credem in preoti si sfinti, doar protestantii cred invers, erezie e ce spui tu, nu ce spune Alexandra sau Biserica.
Reply With Quote
  #13  
Vechi 03.02.2013, 13:57:08
leonte leonte is offline
Banned
 
Data înregistrării: 03.10.2012
Locație: Bacau
Mesaje: 472
Implicit

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Invataturi tipic protestante
Daca gresesc, arata unde am gresit! Iar daca am spus bine, pentru ce ma ... defaimi?
O fi sf. Evanghelie scrisa de protestanti? O fi cititul si citatul unui text din sf. Evanghelie pacat contra Duhului Sfant? O fi discernamantul de la diavol, iar supunerea orbeasca de la Hristos?

Last edited by leonte; 03.02.2013 at 13:59:09.
Reply With Quote
  #14  
Vechi 04.02.2013, 01:34:42
cezar_ioan cezar_ioan is offline
Banned
 
Data înregistrării: 17.11.2012
Locație: Benidorm, Hotel Bali
Mesaje: 1.946
Implicit

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Noi credem in preoti si sfinti...
Noi credem in Dumnezeu.

Iar cei care vorbesc de rau dragostea noastra pentru preotii si sfintii Bisericii au parte, poate, de rugaciunile noastre pentru sanatatea lor sufleteasca si pentru mantuirea sufletelor lor, atunci cand ne rugam si pentru propria noastra sanatate si pentru mantuirea sufletelor noastre.

"Si ne iarta noua gresalele noastre
precum si noi iertam gresitilor nostri."
AMIN+
Reply With Quote
  #15  
Vechi 04.02.2013, 23:39:08
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Citat:
În prealabil postat de leonte Vezi mesajul
Daca gresesc, arata unde am gresit! Iar daca am spus bine, pentru ce ma ... defaimi?
O fi sf. Evanghelie scrisa de protestanti? O fi cititul si citatul unui text din sf. Evanghelie pacat contra Duhului Sfant? O fi discernamantul de la diavol, iar supunerea orbeasca de la Hristos?
Oricat te-ai supara Catalin are dreptate. Faptul ca citesti si citezi din Evanghelie nu te ajuta prea mult daca nu intelegi ca asa "cu porniri dracesti " cum erau ei, carturarii de demult au inteles exact ca "legatura personala " cu Dumnezeu conduce intotdeauna la erezie, la caderea in pacatul mandriei si la idolatrie ( iti creezi propriul zeu care te asculta intotdeauna si care iti spune exact ce vrei tu sa auzi ).
In schimb apelul la ajutorul sfintilor inseamna smerenie, inseamna recunoasterea faptului ca Hristos e viu, si inseamna participarea cu toata fiinta in Biserica, Biserica fiind atat Biserica luptatoare de pe pamant cat si Biserica biruitoare din cer, norul de martori despre care vorbeste Sf. Apostol Pavel in Epistola catre evrei cap 12.
Reply With Quote
  #16  
Vechi 05.02.2013, 00:01:48
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.688
Implicit

Citat:
În prealabil postat de leonte Vezi mesajul
Daca gresesc, arata unde am gresit! Iar daca am spus bine, pentru ce ma ... defaimi?
O fi sf. Evanghelie scrisa de protestanti? O fi cititul si citatul unui text din sf. Evanghelie pacat contra Duhului Sfant? O fi discernamantul de la diavol, iar supunerea orbeasca de la Hristos?
Am dat si explicatiile in mesajul anterior. Tu spui povestea pe care o au si neoprotestantii, cu intermediarii, impotriva preotilor si chiar a sfintilor. Mai mult, spui ca e o mare erezie, ca invatatura Bisericii e pe baza unor porniri ale vrajmasului, si ceva de idolatrie. Un protestant nu prea ar avea curajul sa spuna asta pe forumul ortodox, dar tu spui si ca aceasta e invatatura ortodoxa. Si apoi tot tu te superi si nu intelegi. Acum ti-am explicat.
Reply With Quote
  #17  
Vechi 05.02.2013, 22:10:51
cristiboss56's Avatar
cristiboss56 cristiboss56 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 16.12.2006
Locație: Oricare ar fi vicisitudinile zilelor și anilor,oricare ar fi durata lor,vine ora răsplatei:BRĂTIANU
Religia: Ortodox
Mesaje: 32.376
Thumbs up

Citat:
În prealabil postat de Carmen FUNIERU Vezi mesajul
Părintele Arsenie Boca este un sfânt român, care a plecat la Domnul acum 21 de ani.
Deși încă nu este canonizat, viața și minunile săvârșite de el, dau mărturie despre sfințenia lui.
A fost un martir, apărător al credinței ortodoxe. A dus o viață de grele nevoințe călugărești. Este un model de preot, de călugăr, de om.
Avea și darul înaintevederii, cunoștea chiar gândurile multor oameni. Vedea trecutul lor și le dădea sfaturi prețioase.
Mulți creștini au dat mărturie despre minunile și ajutorul primit.
Poate că există și pe Forum persoane care l-au cunoscut, sau care au simțit prezența Sa, atunci când l-au chemat în rugăciune.
Un nou lăcaș de cult ocrotit de "Sfântul Cuvios Arsenie cel Mare" În apropiere de Mănăstirea “Brâncoveanu” de la Sâmbăta de Sus, s-a așezat piatra de temelie pentru un nou lăcaș de cult, în apropiere de izvorul părintelui Arsenie Boca. Aici va fi zidit un paraclis ce va avea hramul “Sfântul Cuvios Arsenie cel Mare” și va ține de Mănăstirea de la Sâmbăta de Sus. Slujba religioasă prin care s-a așezat piatra de temelie a fost oficiată luni, 4 februarie, de Înalt Preasfințitul Laurențiu, Mitropolitul Ardealului, potrivit mitropolia-ardealului.ro. Din soborul de preoți au făcut parte starețul mănăstirii amintite, arhimandritul Ilarion Urs și mulți preoți din satele învecinate mănăstirii. Au participat monahii din obștea de la Sâmbăta de Sus, mulțimi de credincioși din Țara Făgărașului, iar răspunsurile liturgice au fost date de corul Parohiei Drăguș din apropiere, membrii acestuia participând la eveniment înveșmântați în frumoasele costumele populare specifice comunității lor din Țara Făgărașului.

Pelerinaj la izorul minunat

Locul în care se află izvorul cunoscut de oameni prin intermediul marelui duhovnic din Ardeal este în permanență vizitat de credincioși din întreaga țară. Pelerinii nu caută aici doar apa cristalină a izvorului, ci mai ales bogăția duhovnicească ce izvorăște din aceste locuri binecuvântate de Dumnezeu.

“Acest izvor de lângă mănăstire a dat posibilitatea multora să se bucure de prospețimea apei care vine ca binecuvântare de la Dumnezeu, dar și posibilitatea de a medita spre mântuirea sufletului, de a ne reamintit de cuvintele pe care ni le-a lăsat ca învățătură și ca pildă părintele Arsenie atâta timp cât a fost aici, la Mănăstirea de la Sâmbăta de Sus”, a spus IPS Mitropolit Laurențiu.

Terenul pe care va fi zidit paraclisul nu aparține în prezent Mănăstirii “Brâncoveanu”, dar va fi donat așezământului monahal în viitorul apropiat.

Izvorul de lângă mănăstire era locul unde adesea, părintele Arsenie Boca se întâlnea cu pelerinii pentru a le vorbi și a se ruga împreună cu ei, iar până în zilele noastre acest loc a rămas un loc de popas duhovnicesc.
__________________
Biserica este dragoste, așteptare și bucurie.
(Părintele Alexander Schmemann)
Reply With Quote
  #18  
Vechi 05.02.2013, 22:22:37
leonte leonte is offline
Banned
 
Data înregistrării: 03.10.2012
Locație: Bacau
Mesaje: 472
Implicit

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Am dat si explicatiile in mesajul anterior. Tu spui povestea pe care o au si neoprotestantii, cu intermediarii, impotriva preotilor si chiar a sfintilor. Mai mult, spui ca e o mare erezie, ca invatatura Bisericii e pe baza unor porniri ale vrajmasului, si ceva de idolatrie. Un protestant nu prea ar avea curajul sa spuna asta pe forumul ortodox, dar tu spui si ca aceasta e invatatura ortodoxa. Si apoi tot tu te superi si nu intelegi. Acum ti-am explicat.
Da-mi te rog citatul cu spusa protestantilor! Eu nu o cunosc. Daca sunt protestant fara sa stiu, poate ar fi bine sa ma convertesc. Adica, macar sa fiu cu acte in regula si sa imi afisez la profil apartenta religioasa. Dar mai intai sa vad textul lor, la care tot faci referire de mai multe luni, dar fara sa dai vreun citat precis!
Reply With Quote
  #19  
Vechi 05.02.2013, 22:54:12
leonte leonte is offline
Banned
 
Data înregistrării: 03.10.2012
Locație: Bacau
Mesaje: 472
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
Oricat te-ai supara Catalin are dreptate.
Ia sa mai citim o data!
Citat:
Ioan 16.
26. În ziua aceea veți cere în numele Meu; și nu vă zic că voi ruga pe Tatăl pentru voi,
27. Căci Însuși Tatăl vă iubește pe voi,..

Leonte :
Ce intelegi din el? Eu inteleg ca, fiind cel mai pacatos dintre oameni, nu ar trebui sa am aroganta sa-l rog eu pe Dumnezeu sa-si iubeasca oile, sau sa-i spun lui Dumnezeu cum sa procedeze cu sufletele celor adormiti?

Alexandra_ldc:
Nu asta vrea sa spuna...pe noi Biserica ne invata ca daca suntem suparati cu Dzeu, mijloceste Iisus pt noi..daca suntem suparati cu Iisus..mojloceste Maica Domnului..daca suntem suparati si cu Maica Domnului..mai mijlocesc sfintii ,ceva de genul.Sau nu doar daca suntem suparati ci daca nu avem indraznire..sau o legatura directa.
Iisus spune in pasaj..pt apostoli probabil...ca ei se vor ruga direct lui Dumnezeu, cea mai directa legatura cu putinta.

Leonte:
Carturarii bisericilor, fiind incapabili sa priceapa sfintenia simplitatii si a iubirii sincere, neconditionate, au creat cu vorbe mestesugite un idol potrivit pornirilor lor dracesti. In felul acesta "pana a Dumnezeu te mananca sfintii". Dumnezeu a devenit [este prezentat de biserica] inaccesibil pentru noi, bietii muritori si sta si indiferent la rugamintile noastre. Din acest motiv trebuie sa apelam la intermediari.

catalin2:
Invataturi tipic protestante, si tu spui ca nu le ai deloc. Noi credem in preoti si sfinti, doar protestantii cred invers, erezie e ce spui tu, nu ce spune Alexandra sau Biserica.
1. Unde e textul de refrinta la care face referire Catalin?

2.
Acelasi capitol, versetul 33. Acestea vi le-am grăit, ca întru Mine pace să aveți. În lume necazuri veți avea; dar îndrăzniți. Eu am biruit lumea.
Deci Hristos se refera doar la ucenici, cand spune "indrazniti! Eu am biruit lumea". Probabil ca si "Tatal nostru..." este tot pentru ucenici. In timp ce eu, ori de cate ori ma rog numindu-L TATA si ma adresez lui ca unui TATA, comit o blasfemie. Probabil ca am inteles eu gresit. Probabil ca interpretarea corecta este ca Dumnezeu Tatal este un nume si un prenume fel ca... Andreea Esca. Nu ca trebuie sa incep sa-L socotesc pe Dumnezeu chiar ca fiindu-mi Tata iubitor! Eu, la Tatal meu, ma duc indraznind si nu rog pe sormea s-o roage pe matusa sa-i spuie buncii s-o induplece pe mama ca sa-l roage pe tatal meu [cel trupesc] pentru mine.
Deci, cum sa fac? Mai spunem Tatal nostru... sau e doar pentru apostoli?
Dumnezeu Tatal e chiar ca un tata pentru mine, sau e coincidenta de nume, fara semnificatie paterna?

3. Cat despre faptul ca ma voi smeri eu vreodata, pentru ca ma rog la sf. Petru si nu direct la Tatal, Fiul si Duhul Sfant, asta e o utopie. Nu cred ca exista amagire de sine mai mare decat aceasta. Nu de alta, dar se va gasi cineva invidios pe evlavia mea catre apostol si ma va mustra zicandu-mi: "Dar noi tre sa ne rugam la... cuvioasa Parascheva, ca de asta a dat Dumnezeu aceasta mare sfanta, neamului nostru romanesc. Cine esti tu sa te rogi direct la sfantul Petru?"

Luati aminte ce va spun, din batrani vorba curata!
Din betie te trezesti, din prostie... niciodata.

Last edited by leonte; 05.02.2013 at 22:57:51.
Reply With Quote
  #20  
Vechi 06.02.2013, 00:12:35
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Citat:
În prealabil postat de leonte Vezi mesajul
Ia sa mai citim o data!


1. Unde e textul de refrinta la care face referire Catalin?

2.
Acelasi capitol, versetul 33. Acestea vi le-am grăit, ca întru Mine pace să aveți. În lume necazuri veți avea; dar îndrăzniți. Eu am biruit lumea.
Deci Hristos se refera doar la ucenici, cand spune "indrazniti! Eu am biruit lumea". Probabil ca si "Tatal nostru..." este tot pentru ucenici. In timp ce eu, ori de cate ori ma rog numindu-L TATA si ma adresez lui ca unui TATA, comit o blasfemie. Probabil ca am inteles eu gresit. Probabil ca interpretarea corecta este ca Dumnezeu Tatal este un nume si un prenume fel ca... Andreea Esca. Nu ca trebuie sa incep sa-L socotesc pe Dumnezeu chiar ca fiindu-mi Tata iubitor! Eu, la Tatal meu, ma duc indraznind si nu rog pe sormea s-o roage pe matusa sa-i spuie buncii s-o induplece pe mama ca sa-l roage pe tatal meu [cel trupesc] pentru mine.
Deci, cum sa fac? Mai spunem Tatal nostru... sau e doar pentru apostoli?
Dumnezeu Tatal e chiar ca un tata pentru mine, sau e coincidenta de nume, fara semnificatie paterna?

3. Cat despre faptul ca ma voi smeri eu vreodata, pentru ca ma rog la sf. Petru si nu direct la Tatal, Fiul si Duhul Sfant, asta e o utopie. Nu cred ca exista amagire de sine mai mare decat aceasta. Nu de alta, dar se va gasi cineva invidios pe evlavia mea catre apostol si ma va mustra zicandu-mi: "Dar noi tre sa ne rugam la... cuvioasa Parascheva, ca de asta a dat Dumnezeu aceasta mare sfanta, neamului nostru romanesc. Cine esti tu sa te rogi direct la sfantul Petru?"

Luati aminte ce va spun, din batrani vorba curata!
Din betie te trezesti, din prostie... niciodata.
Pai la chestia cu legatura directa si cu "intermediarii ". Am vazut ca in alt loc pe forum ai dat exemplul cu "noi trei voi trei..." in acelasi sens.Acestea sunt idei protestante si dovada ca nu functioneaza este numarul urias de grupari in care e spart protestantismul.
Cei trei au ajuns asa de mari tocmai pentru ca nu si-au dorit niciodata asta.Tot ce au dorit a fost mila Domnului. Ori tocmai aici este capcana "legaturii directe ". Eu imi propun din primul moment sa fiu mare. La fel cum Sola Scriptura inseamna ca sunt niste lucruri inauntrul Scripturii pe care nimeni nu le-a dibuit inca dar pe care eu desteptul o sa le descopar. E plina lumea protestanta de oameni care au un fir rosu cu Dumnezeu si care au " scos la lumina " ce era ascuns in biblie. Si se despart unii de altii iar si iar si iar.
Pe cand Biserica Ortodoxa imi spune ca trebuie sa ma bazez si pe intermediari si nu trebuie sa sper niciodata sa obtin mai mult decat mila Domnului. Apelul la sfinti este apelul la oameni in care a stralucit Lumina lui Hristos, inseamna recunoasterea faptului ca sunt neputincios si deci smerenie. In rezumat suna cam asa ( nu stiu citatul exact ) :"decat sa-ti doresti sa vezi ingeri mai bine sa-ti doresti sa-ti vezi pacatele "
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
parintele Arsenie Boca 06dec Mari Duhovnici si predicile lor 34 07.12.2013 19:02:21
PARINTELE ARSENIE BOCA elena4018 Mari Duhovnici si predicile lor 76 04.12.2013 18:31:22
Parintele Arsenie Boca marlene Stiri, actualitati, anunturi 23 31.12.2009 13:44:31
Parintele Ilie Cleopa catre Parintele Arsenie Boca Laurentiu Mari Duhovnici si predicile lor 0 04.02.2007 16:57:47