Teologia negativa ortodoxa de sorginte budista?

[AlinB]

În prealabil postat de ioan67

De acord.
Numai că, revenind acuma la topic şi la afirmaţia mea comentată de tine - cunoaşterea apofatică şi catafatică a lui Dumnezeu nu sunt atributul exclusiv al Ortodoxiei. Deşi Ortodoxia este mediul unde aceste cunoaşteri s-au împletit şi au rodit cel mai bine.
Asta spuneam,
salutare!

P.S. Zice Părintele Stăniloae o serie de lucruri în linkul acela, care ar putea fi de mare folos. Păcat că nu dăm puţină atenţie textului...

Depinde cum le definesti pana la urma.
"Catafatic" orice religie are o "cunostinta" mai mult sau mai putin precisa a lui Dumnezeu.

"Apofatic", ceea ce nu intelege amicu' Florin dar poate tu intelegi - este o cunoastere care se realizeaza exclusiv prin Har.
Nimic din intelectualismul neoprotestant cu pretentii academice, cu atat mai putin parerea de sine (sunt mantuit, am faptele credintei, etc.), ce sa mai vorbim de religiile necrestine, nu poate inlocui asta.

Si cum am stabilit deja ca deplinatatea harului se gaseste doar in Una Biserica..

[florin.oltean75]

Alin, eu cred ca nimic nu se realizeaza EXCLUSIV prin Har, ci si cu participarea omului. Este impreuna lucrare.

De ce sfintii parinti au simtit ca este necesara o clarificare a acestei forme de teologie daca ea se produce spontan, EXCLUSIV prin Har?

Ce rost mai au invataturile lor?

Dumnezeu sa te lumineze!

[florin.oltean75]

Fara cunoastere apofatica, Dumnezeul la care ne inchinam este doar o nalucire.

[ioan67]

În prealabil postat de florin.oltean75

Fara cunoastere apofatica, Dumnezeul la care ne inchinam este doar o nalucire.

Aşa cred şi eu.
Împreună cu aceşti copii frumoşi, să fiu iertat de alăturare, aici:
https://www.youtube.com/watch?v=dQsjAbZDx-4

[ioan67]

În prealabil postat de AlinB

Depinde cum le definesti pana la urma.

Ce zici, şmechere, defineşti împreună cu ea?
https://www.youtube.com/watch?v=qEuV82GqQnE
Te întreb ca unul care am condus-o, cândva, la o cafea....:)))
Ha-ha! Exact aşa cum vezi!
Ha-ha! Ha-ha-ha!......:)))))))))))))))))

[ioan67]

Uite aici Florine, apofatismu încarnat!
https://www.youtube.com/watch?v=sH9j4mHGGkQ

[AlinB]

În prealabil postat de florin.oltean75

Fara cunoastere apofatica, Dumnezeul la care ne inchinam este doar o nalucire.

Las-o mai moale cu koan -urile astea hilare.

Pentru ca dumnezeul care il predici tu oricum este o nalucire.

Daca ar avea vreo legatura cu lumea "fenomenelor" ar fi fenomen deci n-ar mai fi dumnezeul ala "apofatic" :)

[AlinB]

În prealabil postat de ioan67

Ce zici, şmechere, defineşti împreună cu ea?
https://www.youtube.com/watch?v=qEuV82GqQnE
Te întreb ca unul care am condus-o, cândva, la o cafea....:)))
Ha-ha! Exact aşa cum vezi!
Ha-ha! Ha-ha-ha!......:)))))))))))))))))

Esti bine, Cezare?

[AlinB]

În prealabil postat de florin.oltean75

Alin, eu cred ca nimic nu se realizeaza EXCLUSIV prin Har, ci si cu participarea omului. Este impreuna lucrare.

De ce sfintii parinti au simtit ca este necesara o clarificare a acestei forme de teologie daca ea se produce spontan, EXCLUSIV prin Har?

Ce rost mai au invataturile lor?

Dumnezeu sa te lumineze!

Daca tot vorbesti de erori logice poate ai auzit de "omul de paie".
Adica atunci cand pui in gura celuilalt lucruri care nu le-a afirmat.

Sau ma rog, poate n-ai priceput.

"exclusiv prin har" nu inseamna "spontan".
Inseamna ca FARA har nu e posibil.

Adica cum incerci tu, printr-o filosofie oarecare, facand abstracti de Hristos, care incerci sa-l transformi intr-un filosof oarecare cum a fost Budha.

Teologia crestina nu este "apofatica" sau "morala" ci este, in primul rand, Hristocentrica.
Daca nu poti intelege lucrul asta, restul chiar nu mai are importanta.

[florin.oltean75]

"Exclusiv prin har" nu inseamna doar ca fara har nu este posibil, inseamna ca este exclus orice alt factor.

Una este exclusivul, alta necesarul, Alin.

"Exclusiv prin har" inseamna ca omul nu are nicio participare, nicio contributie in procesul de cunoastere. Este exclusa "energia omului" ca factor al cunoasterii.

Daca o astfel de cunoastere nu are nicio cauza in efortul personal (este exclus omul) si totusi ea se produce la un moment dat - nu poate aparea decat "spontan", fara vreo cauza observabila.

Sau poate "energia omului" este si ea harica, dar atunci nu are sens sa afirmam "exclusiv prin har".

Dumnezeu sa-ti lumineze mintea.