Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Cultura, Arta, Stiinta > Teologie si Stiinta
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #11  
Vechi 28.05.2010, 22:45:15
gavriil gavriil is offline
Banned
 
Data înregistrării: 04.11.2005
Locație: Galati
Religia: Ortodox
Mesaje: 481
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru gavriil
Implicit

Citat:
În prealabil postat de maria-luisa Vezi mesajul
Care crezi ca e treaba cu acest New Age? care-i scopul?
Nu e vorba de New Age ci de studiul stiintific pe care la facut Ernest Rutherford .
Este adevarat ce spune omul de stiinta Ernest Rutherford ?
Reply With Quote
  #12  
Vechi 28.05.2010, 22:45:41
horatiu.miron's Avatar
horatiu.miron horatiu.miron is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.04.2010
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 816
Implicit

AlinB ti-a dat un link edificator. In interiorul atomului, spatiul dintre nucleu si invelisul de electroni este enorm. Nucleul reprezinta peste 99,9% din masa atomului, e bine definit si are un diametru mult mai mic decat atomul. Si totusi cea mai mare parte din volumul unui atom este... gol.

In cel mai simplu atom, cel de hidrogen, avem un singur electron ce orbiteaza in jurul unui singur proton (care singur-singurel reprezinta nucleul). Masa electronului este 1/1836 din cea a protonului. Daca electronul ar avea un diametru de un metru, distanta dintre acesta si proton ar fi de cincizeci de mii de kilometri - gandeste-te ca circumferinta Ecuatorului este de patruzeci de mii de kilometri. Tot ceea ce exista este la interior aproape gol pe dinauntru. Este ca e greu de acceptat?

Ory, atomul nu mai e demult cea mai mica untate divizibila a materiei, insa asa se invata in gimnaziu, ca sa nu-i ia durerea de cap pe elevi.
__________________
Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.

User vechi: hmiron.
User si mai vechi: scrabble.

Last edited by horatiu.miron; 28.05.2010 at 23:13:12.
Reply With Quote
  #13  
Vechi 30.05.2010, 09:28:50
topcat
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de maria-luisa Vezi mesajul
Care crezi ca e treaba cu acest New Age? care-i scopul?
Scopul, cred, e de a crea o religie ce sa fie acceptata de cei ceva mai stiintifici dar prea lenesi pentru a afla ceea ce stiinta, si nu pseudostiinta, spune despre diverse subiecte.
E un talmes-balmes de stiinta si religie clasica, reusind sa nu fie nici una, nici alta.
Reply With Quote
  #14  
Vechi 30.05.2010, 09:35:08
topcat
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de gavriil Vezi mesajul
Au dreptate referitor la atom sau nu ?
Depinde de anii la care ne raportam. Mai nou nici macar vidul nu e gol. Dar suna mai bine, impresioneaza mai mult.
Reply With Quote
  #15  
Vechi 31.05.2010, 12:07:39
piedonee's Avatar
piedonee piedonee is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.10.2008
Mesaje: 177
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ory Vezi mesajul
... " Cea mai mica particula dintr-o substanta, care prin procedee chimice obisnuite nu mai poate fi fragmentata in alte particule mai mici, se numeste atom ! "
Asta am invatat in clasa a 7 a, adica acum mai bine de douazeci de ani , parca vad si acum batul profesoarei de chimie.
Deci, nu suntem chiar atat de ignoranti ! Dar, nici ca mi-ar pasa " de ce este gol in interiorul atomului ? ", caci doar nu suntem genii de chimisti, cred ca este inutila intrebarea, iar raspunsurile vor fi pe masura. Le stim pe toate, iar acum am ajuns la atom....
Atomul nu mai e demult ceea mai mica particula......
O definitie foarte mult simplificata a atomului poate fi urmatoarea: o parte de materie (nu chiar cea mai mica, fiindca exista si particule elementare), compusa din electroni, protoni si neutroni; electronii se rotesc in jurul unui nucleu, care contine protoni si neutroni.
Candva, atomul era considerat “caramida ultima”; apoi s-a constatat ca el are o structura complexa si ca daca i se inlatura toti electronii ramane “miezul” sau – nucleul. Dar s nucleul s-a putu sparge si au aparut nucleonii, alaturi de alte entitati pe care fizicienii le-au denumit particule elementare . Particulele elementare fac obiectul unui capitol de sine statator al fizicii, denumit fizica particulelor elementare, in care se studiaza proprietatile acestora, rolul lor in structura materiei, precum si legitatile ce la guverneaza existenta. Aceasta reprezinta o treapta determinata din ceea ce se numeste adeseori microcosmos.
Cel mai usor se observa ca particulele sunt ordonate dupa mase si ca fiecare dintre cele patru grupari are componentii cuprinsi intr-un anumit interval de mase. Prin urmare, masa este una dintre caracteristici.
Sarcina electrica este o alta marime ce caracterizeaza particulele elementare. Se observa ca majoritatea particuleleor sunt incarcate fie pozitiv fie negativ, dar si ca aproape fiecare familie – multiplet de sarcina – are un component neutru. Sarcina electrica a electronului |e| se considera drept sarcina unitate si la ea se raporteaza toate celelalte. S-a dovedit ca sarcinile celorlalte particule incarcate sunt totdeauna un multiplu intreg, pozitiv sau negativ, al sarcinii e (mai este denumita si sarcina elementara).
Fizica si in general ceea cuantica si chimia m au pasionat din gimnaziu....
si adevarul e tot ce exista e bazat pe fizica si chimie.....si e foarte interesant daca vedem apa cat de complexa e chimic......
daca ne uitam in structura unei seminte cate are...ca de exemplu samanta uni barbat in care se gaseste ADN ul fiecaruiea,samanta fiind formata din anumite subtantechimice dintre cel mai important fiind Zingul si daca barbatul respectiv are carente de Zing adn-ul viitorului om e perturbat care ulterior se vor vedea.....
e destul de intresant daca intri in complexitatea lucrurilor gasesti exact cuvantul proorocului cre zice...TOATE INTRU INTELEPCIUNE LE AI FACUT! CAT DE MARI SUNT LUCRURILE TALE DOAMNE!...
pt noi oamenii e greu de inteles.....ca de exemplu magma care are o temperatura destul de mare nu ese la suprafata ci iese exact cand este timpul de supra aglomeratie prin eruptia vulcanica e fascinant....mi ar place sa vad de departe o eruptie ...suna cam ciudat dar.....fiecare cu nebunia lui....
Reply With Quote
  #16  
Vechi 03.06.2010, 13:00:45
gavriil gavriil is offline
Banned
 
Data înregistrării: 04.11.2005
Locație: Galati
Religia: Ortodox
Mesaje: 481
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru gavriil
Implicit

Citat:
În prealabil postat de horatiu.miron Vezi mesajul
AlinB ti-a dat un link edificator. In interiorul atomului, spatiul dintre nucleu si invelisul de electroni este enorm. Nucleul reprezinta peste 99,9% din masa atomului, e bine definit si are un diametru mult mai mic decat atomul. Si totusi cea mai mare parte din volumul unui atom este... gol.

In cel mai simplu atom, cel de hidrogen, avem un singur electron ce orbiteaza in jurul unui singur proton (care singur-singurel reprezinta nucleul). Masa electronului este 1/1836 din cea a protonului. Daca electronul ar avea un diametru de un metru, distanta dintre acesta si proton ar fi de cincizeci de mii de kilometri - gandeste-te ca circumferinta Ecuatorului este de patruzeci de mii de kilometri. Tot ceea ce exista este la interior aproape gol pe dinauntru. Este ca e greu de acceptat?

Ory, atomul nu mai e demult cea mai mica untate divizibila a materiei, insa asa se invata in gimnaziu, ca sa nu-i ia durerea de cap pe elevi.
E vorba de acel spatiu gol pe care nul sustine nici o forta vizibila si care este destul de mare.
Stiinta cum explica acel spatiu?
Reply With Quote
  #17  
Vechi 03.06.2010, 14:30:23
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.084
Implicit

Citat:
În prealabil postat de gavriil Vezi mesajul
E vorba de acel spatiu gol pe care nul sustine nici o forta vizibila si care este destul de mare.
Stiinta cum explica acel spatiu?
Fortele nu au cum sa fie "vizibile" direct.
Ele sunt vizibile prin interactunile care le provoaca.

De exemplu, tu ai un organ pentru a "vedea" campul electromagnetic care se incadreaza intr-o anumita plaja (f. ingusta) de frecvente (spectrul vizibil). Dar nu ai pentru campul magentic.
In schimb poti sa vizualizezi campul magnetic daca pui deasupra magnetului o bucata de carton iar pe carton pilitura de fier. Ai sa vezi ca pilitura se dispune f. frumos dupa liniile de forta magnetica.

Spatiul in cauza nu este intamplator ci ca rezultal al interactiunilor de natura electrica intre electroni si nucleu.

Exista o distanta optima, astfel incat atomul este stabil, electronii nici nu parasesc orbita, nici nu cad pe nucleu.

Ai grija cu manipularile pe care New Age -ul le aplica asupra stiintei pentru a-si sustine filosofia si a o face sa para rationala, stiintifica.

Ele speculeaza ignoranta auditorului, astfel incat intercalarea teoriei stiintifice cu ideile lor sa para ca le sprijina pe acestea din urma.

Un exemplu este si asta http://www.whatthebleep.com/
Un filmulet care circula de ceva vreme pe Internet, gasit nu de putine ori pe hub -uri crestine si care abuzeaza grosolan teoria cuantica.

Exemple de critica
http://skeptico.blogs.com/skeptico/2...he_bleep_.html
http://en.wikipedia.org/wiki/What_th...demic_reaction
http://www.imdb.com/user/ur4389069/comments
Reply With Quote
  #18  
Vechi 03.06.2010, 15:08:42
ai2 ai2 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 24.10.2008
Locație: Micul Paris medieval
Mesaje: 1.625
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Ai grija cu manipularile pe care New Age -ul le aplica asupra stiintei pentru a-si sustine filosofia si a o face sa para rationala, stiintifica.

Ele speculeaza ignoranta auditorului, astfel incat intercalarea teoriei stiintifice cu ideile lor sa para ca le sprijina pe acestea din urma.
The irony keeps me alive!
Reply With Quote
  #19  
Vechi 03.06.2010, 15:16:05
Florin-Ionut's Avatar
Florin-Ionut Florin-Ionut is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.07.2008
Locație: Timișoara
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.411
Implicit

O privire in interiorul atomului:

__________________
Să nu abați inima mea spre cuvinte de vicleșug, ca să-mi dezvinovățesc păcatele mele;
Psalmul 140, 4

Ascultați Noul Testament ortodox online.
Reply With Quote
  #20  
Vechi 03.06.2010, 15:27:51
Florin-Ionut's Avatar
Florin-Ionut Florin-Ionut is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.07.2008
Locație: Timișoara
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.411
Implicit

Va recomand o carte ( http://www.ishop.ro/carte/Descoperir...erg_14716.html ) in care Steven Weinberg descrie cum au fost descoperite particulele ce alcatuiesc atomul: protonii, neutronii si electronii. Nu este o carte groasa si grea, nu se patrunde in structura si mai discreta a nucleului, insa e interesant cum au fost descoperite si masurate aceste particule de baza desi nu se vad cu ochiul liber.
__________________
Să nu abați inima mea spre cuvinte de vicleșug, ca să-mi dezvinovățesc păcatele mele;
Psalmul 140, 4

Ascultați Noul Testament ortodox online.
Reply With Quote
Răspunde