Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica ortodoxa > Biserica Ortodoxa Romana
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #241  
Vechi 22.11.2017, 00:50:58
Ali Baba Ali Baba is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 20.10.2017
Mesaje: 707
Implicit

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
La fel ca si alte dati, tu nu stii aproape nimic, dar crezi ca stii si ceilalti sunt nestiutori. Nu trebuie sa citesti carti si istorii, macar sa dai o cautare pe net sau sa citesti pe wikipedia sau orice articole de pe net pe tema asta. S-au gasit doua biserici crestine datand inca din secolul III, langa Zalau. De aceea ti-am spus ca oriunde sunt crestini trebuie sa fie si episcop. Tu ai prins ceva, dar ai inteles complet gresit. Era vorba ca nu s-au crestinat dacii atunci cand a venit Sfantul Andrei la grecii din Dobrogea, ci cativa ani mai tarziu. In niciun caz ca abia in secolul 14 ar fi devenit crestini. De asemenea, s-au gasit numeroase artefacte crestine din primele secole. Macar acest articol: https://ro.wikipedia.org/wiki/Istori...n_Rom%C3%A2nia

Legat de omogenitate, nu am stiut ca te-ai referit tot la genetica, pentru ca ai spus de "ADN-ul lui peste". Oricum, e complet gresit ce spui, au aproape aceeasi diversitate genetica, la fel cu a noastra. Uite un site maghiar: http://hungarianspectrum.org/2015/05...n-great-plain/ Ideea era alta, ca nu au gasit urme genetice a primilor maghiari care au descalecat, ei sunt de fapt urmasii populatiilor care erau in aceste teritorii: romani, slavi si germani.
nu exista nicio dovada, tot ce vei gasi sau cauta pe net sunt pareri sau imbatosari precum a ta, nu exista nicio dovada, nimic nimic care sa demonstreze ca la nord de dunare, in romania de astazi, ar fi existat o populatie crestina. nici asa zisele cnezate care s-au batut cu ungurii ale lui gelu, menumorut... nu erau crestine. macar asa, un licar de inteligenta obiectiva daca ai avea si te-ai prinde ca e ceva ciudat ca limba culta, atat in casele boierilor si a domnitorului, limba cancelariei, dar si a bisericii era bulgara. un pic asa, dar de unde... preferi sa faci pe dasteptu, ca atatia altii, culturalizati pe net.

ce e aia urmele primilor maghiari? dar urmele primilor bulgari crezi ca s-au descoperit? dar ale primilor finlandezi? sau ale primilor cehi, na... si nici nu se vor descoperi vreodata, cauta pe net, poate vei gasi explicatia.

baga la cap, si nu mai continui cu treaba asta. la mijlocul secolului 13, cand noi nu existam nicaieri, statul ungar avea cam 2 milioane de supusi. 2 milioane! era unul dintre cele mai puternice state feudale si nu ttim cum ar fi evoluat istoria daca nu ar fi intervenit invazia mongola, invazie care i-a decimat pe unguri, i-a injumatatit de fapt, se estimeaza ca au murit un milion. ergo, ungurii astia de acum sunt urmasii alora de care zici, aia de atunci erau altii? dar aia care in 1100 construiau cetati si orase in toata partea asta a europei cine erau oare? numai si numai abureli ai in cap, cataline, si daca esti asa si in chestiuni teologice incep sa inteleg de ce sunt atatia care iti contesta vehement pctele de vedere.
Reply With Quote
  #242  
Vechi 22.11.2017, 15:36:46
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Ali Baba Vezi mesajul
nu exista nicio dovada, tot ce vei gasi sau cauta pe net sunt pareri sau imbatosari precum a ta, nu exista nicio dovada, nimic nimic care sa demonstreze ca la nord de dunare, in romania de astazi, ar fi existat o populatie crestina. nici asa zisele cnezate care s-au batut cu ungurii ale lui gelu, menumorut... nu erau crestine. macar asa, un licar de inteligenta obiectiva daca ai avea si te-ai prinde ca e ceva ciudat ca limba culta, atat in casele boierilor si a domnitorului, limba cancelariei, dar si a bisericii era bulgara. un pic asa, dar de unde... preferi sa faci pe dasteptu, ca atatia altii, culturalizati pe net.
Tu nici nu-ti dai seama cat e de absurd ceea ce sustii, nu doar din punct de vedere crestin, dar al logicii simple. Ar insemna ca toata Europa era deja crestina de sute de ani si doar un teritoriu, al nostru, era un punct de paganism, se impotrivea darz crestinismului. Nimeni nu cred ca spune asa ceva, nici macar cei mai inversunati adversari ai crestinismului. Ti-am spus ca ceea ce spui tu se refera la primele secole (trei, de obicei), tu ai citit ceva pe tema asta si le-ai amestecat, ajungand sa extinzi perioada pana in secolul XIV. Tu spui doar ce crezi tu , dar istoria se beazeaza pe date, nu pe pareri personale sau pe istorici partizani.
Cea mai veche biserica de pe teritoriul tarii a fost descoperita in ultimii ani in judetul Olt, sat Slaveni, acolo unde exista un important castru roman, biserica datand din secolul IV. Anterior de aceasat descoperire, cea mai veche biserica de pe teritoriul nostru era la Sucidava, sec. VI. Mai exista, de asemenea, un templu pagan roman transformat in biserica la Porolissum, jud. Salaj, descoperita anul trecut. Dar inainte de aceste perioade s-au descoperit vase si alte fragmente cu insemne crestine. Acestea sunt date, nu pareri. Gasesti informatii aici: http://ortodoxie.trei.ro/istoric/for..._romaniei.html
http://patriarhia.ro/i-nceputurile-v...oman--101.html
Nu mai sustine lucruri pe care nu le cunosti si despre care nici nu te informezi acum.
Citat:
În prealabil postat de Ali Baba Vezi mesajul
ce e aia urmele primilor maghiari? dar urmele primilor bulgari crezi ca s-au descoperit? dar ale primilor finlandezi? sau ale primilor cehi, na... si nici nu se vor descoperi vreodata, cauta pe net, poate vei gasi explicatia.

baga la cap, si nu mai continui cu treaba asta. la mijlocul secolului 13, cand noi nu existam nicaieri, statul ungar avea cam 2 milioane de supusi. 2 milioane! era unul dintre cele mai puternice state feudale si nu ttim cum ar fi evoluat istoria daca nu ar fi intervenit invazia mongola, invazie care i-a decimat pe unguri, i-a injumatatit de fapt, se estimeaza ca au murit un milion. ergo, ungurii astia de acum sunt urmasii alora de care zici, aia de atunci erau altii? dar aia care in 1100 construiau cetati si orase in toata partea asta a europei cine erau oare? numai si numai abureli ai in cap, cataline, si daca esti asa si in chestiuni teologice incep sa inteleg de ce sunt atatia care iti contesta vehement pctele de vedere.
Iar crezi ca stii mai multe decat toti specialistii, si in domeniul acesta. Du-te si spune-le cercetatorilor din Ungaria ca tu stii mai bine si toti se inseala. Au fost prelevate ADN-uri de la opt ramasite din morminte ale primilor maghiari veniti, din sec. X. Doar in patru cazuri s-a putut preleva ADN-ul. Ai toata lucrarea in engleza aici: http://onlinelibrary.wiley.com/doi/1...8.00440.x/full
Mongolii au pradat si in Moldova si Muntenia, nu doar in Ungaria. Chiar acum cateva saptamani am citit despre invazia mongola. Poate nu stii cum se desfasurau invaziile triburilor migratoare. Nu erau milioane de oameni care nevaleau peste un teritoriu, ci cateva mii sau poate zeci de mii, care stapaneau sau conlocuiau cu oamenii din acele teritorii. Nu mai era ce pe timpul lui Noe, cand nu era nimeni in teritoriile unde se duceau urmasii acestuia. Deci aia doua milioane de maghiari, de care spui tu (nu prea cred ca erau atati) erau, in marea majoritate, fostii locuitori ai Panoniei, cu cateva mii din urmasii celor ce au descalecat. Un cronicar maghiar, preot la curtea regelui, scrie in 1238 a doua cronica maghiara, spunand in ea: " „După ce însă fiii lui Attila au pierit aproape cu toții, împreună cu poporul scitic, în războiul Crumbelt, Pannonia a trăit zece ani fără de rege, rămânând în ea numai străinii: Sclavii, Grecii, Teutonii, Messianii și Vlahii, care, în timpul vieții lui Attila, îi serveau ca robi.” Acestia erau locuitorii Panoniei atunci cand au venit maghiarii si dupa aceea. Informeaza-te din surse sigure, nu mai pune baza pe orice carte care iti pica in mana.
Reply With Quote
  #243  
Vechi 22.11.2017, 17:15:39
Ali Baba Ali Baba is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 20.10.2017
Mesaje: 707
Implicit

nu mai zic nimic, ce sa mai zic... ramai cu aburelile tale. din pacate adevarul istoric este cel prezentat de mine, nu putem sa ne bazam nici macar pe o pestera, o scorbura, o inscriptie... nimic. si nu am descoperit eu america, vasile parvan a fost primul istoric sincer care a spus-o, dar ne macina complexul asta ce-l suferim fata de unguri si nu suntem capabili de adevar...

e basta...
__________________
Dar Duhul spune lămurit că, în vremurile din urmă, unii se vor lepăda de credință, ca să se alipească de duhuri înșelătoare și de învățăturile dracilor, abătuți de fățărnicia unor oameni care vorbesc minciuni, însemnați cu fierul roșu în însuși cugetul lor. Ei opresc căsătoria și întrebuințarea bucatelor pe care Dumnezeu le-a făcut ca să fie luate cu mulțumiri de către cei ce cred și cunosc adevărul.
Reply With Quote
  #244  
Vechi 22.11.2017, 18:50:50
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.084
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Ali Baba Vezi mesajul
din pacate adevarul istoric este cel prezentat de mine
Din pacate nu ai prezentat nimic care sa se incadreze la "adevar istoric" ci doar o tona de pareri personale sustinute strict cu tupeu de gogoman.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
  #245  
Vechi 22.11.2017, 19:05:57
cristiboss56's Avatar
cristiboss56 cristiboss56 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 16.12.2006
Locație: Oricare ar fi vicisitudinile zilelor și anilor,oricare ar fi durata lor,vine ora răsplatei:BRĂTIANU
Religia: Ortodox
Mesaje: 32.376
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Ali Baba Vezi mesajul
nu mai zic nimic, ce sa mai zic...
De mult n-am mai văzut pe acest forum atâta impertinentă și tupeu .
Nu demonstrezi nimic , spui numai tîmpenii și apoi tot tu ești cu nasul pe sus.
Prostul nu-i prost destul dacă nu e și fudul:)))
__________________
Biserica este dragoste, așteptare și bucurie.
(Părintele Alexander Schmemann)
Reply With Quote
  #246  
Vechi 22.11.2017, 21:44:46
Ali Baba Ali Baba is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 20.10.2017
Mesaje: 707
Implicit

Citat:
În prealabil postat de cristiboss56 Vezi mesajul
De mult n-am mai văzut pe acest forum atâta impertinentă și tupeu .
Nu demonstrezi nimic , spui numai tîmpenii și apoi tot tu ești cu nasul pe sus.
Prostul nu-i prost destul dacă nu e și fudul:)))
n-ati vedea adevarul nici daca vi l-as baga in ochi cu lingura, pentru ca suferiti de pacatul ala nemernic al omenirii, mandria. exact cum zici, treaba cu prostul.

puneti mana si studiati, cititi pp panaitescu, care sustinea ca am fost crestinati de bulgari, cititi scrierile arheologiei romanesti, prof Motzoi-Chicideanu explica ca la nord de dunare s-au descoperit primele vestigii crestine in sec x, dar erau ale gotilor, etc.

eu nu am nevoie sa demonstrez nimic, asta e o discutie libera. nu am nevoie sa va luminez, nu ma intereseaza, din partea mea ramaneti in ignoranta, chiar va prefer asa, dar aici intra oameni care doar citesc si nu vreau sa las rumunismele si ignorantele voastre puncte de vedere sa se lafaie nestingherite.

macar catalin incearca, asa nestiutor cum este, dar voi doi in afara de invective nu stiti nimic. aaa, tu, marele boss, stii copy/paste.
__________________
Dar Duhul spune lămurit că, în vremurile din urmă, unii se vor lepăda de credință, ca să se alipească de duhuri înșelătoare și de învățăturile dracilor, abătuți de fățărnicia unor oameni care vorbesc minciuni, însemnați cu fierul roșu în însuși cugetul lor. Ei opresc căsătoria și întrebuințarea bucatelor pe care Dumnezeu le-a făcut ca să fie luate cu mulțumiri de către cei ce cred și cunosc adevărul.
Reply With Quote
  #247  
Vechi 22.11.2017, 21:50:56
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.084
Implicit

Sa arati cu degetul un smecheras ieftin ca tine nu e mandrie, e un gest de normalitate.

Pai asta e spilu', sa discute cineva cu tine nu e nevoie sa stie ceva cum nici tu habar nu ai de nimic.

Formatul discutiilor la nivelul tau e simplu: istorie adevarata [insert random crap here] habar nu aveti ca [other crap here] eu stiu ca [more crap here] dar voi nu, etc.

N-ai ce discuta, trebuie doar pus marcaj "crap here" si mers mai departe, facut si reclamatie din cand in cand, asteptam a 2a banare.

catalin2 saracu' e ocolit de lumea buna ca ciuma, deci se baga si el in seama cu cine poate si ii arata cat de cat oleaca de atentie.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.

Last edited by AlinB; 22.11.2017 at 21:56:58.
Reply With Quote
  #248  
Vechi 23.11.2017, 15:03:53
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
catalin2 saracu' e ocolit de lumea buna ca ciuma, deci se baga si el in seama cu cine poate si ii arata cat de cat oleaca de atentie.
E incredibil cum poate minti si denatura adevarul acest user arogant, care, desi s-a facut de ras pe mai multe forumuri si a ajuns sa fie ocolit de multi din cei ce au fost pe aici, a ajuns sa se considere in lumea buna a forumului. In minte lui se considera un privilegiat din lumea buna a forumului, caruia i-as cauta atentie, desi eu ma chinui de cel putin un an sa il ocolesc. Si, la fel ca si MihaiG, ambii imi tot raspund la mesaje si imi cauta atentia. Asa cum i-am spus si celuilalt user, nu doresc nicio interactiune cu cei doi, daca asta e lumea buna de pe forum eu nu pot decat sa rad. De aceea, asa cum am mai spus, o sa raportez orice mesaj care ma ataca, din partea celor doi.
P.S. Acesta e al doilea mesaj al userului AlinB pe care il raportez in ultimele zile.
Reply With Quote
  #249  
Vechi 23.11.2017, 15:46:04
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Ali Baba Vezi mesajul
puneti mana si studiati, cititi pp panaitescu, care sustinea ca am fost crestinati de bulgari, cititi scrierile arheologiei romanesti, prof Motzoi-Chicideanu explica ca la nord de dunare s-au descoperit primele vestigii crestine in sec x, dar erau ale gotilor, etc.
Daca vezi informatiile date de mine, descoperirile au fost facute in ultimii ani. Primul istoric nici nu a prins ultimele descoperiri, iar ultimul afirma multe lucruri gresite. Unii au diferite interese sa prezinte o alta istorie. Am spus ca istoricii habsburgi si apoi cei maghiari au avut interesul lor. Unii din Scoala Ardeleana greco-catolici au avut interesul lor, sa prezinte trecerea la ortodoxie datorita bulgarilor, pana atunci noi am fi avut ritul latin. Rusii au avut si au si acum interesul sa prezinte o alta istorie.
Am citit acum ca avarii s-au crestinat prin secolul IX, deci dupa venirea bulgarilor. Dar dovezile pe care ti le-am dat sunt cu multe secole inainte.
Reply With Quote
  #250  
Vechi 23.11.2017, 15:48:38
GMihai's Avatar
GMihai GMihai is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 27.02.2015
Religia: Catolic
Mesaje: 1.596
Implicit

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
E incredibil cum poate minti si denatura adevarul acest user arogant, care, desi s-a facut de ras pe mai multe forumuri si a ajuns sa fie ocolit de multi din cei ce au fost pe aici, a ajuns sa se considere in lumea buna a forumului. In minte lui se considera un privilegiat din lumea buna a forumului, caruia i-as cauta atentie, desi eu ma chinui de cel putin un an sa il ocolesc. Si, la fel ca si MihaiG, ambii imi tot raspund la mesaje si imi cauta atentia. Asa cum i-am spus si celuilalt user, nu doresc nicio interactiune cu cei doi, daca asta e lumea buna de pe forum eu nu pot decat sa rad. De aceea, asa cum am mai spus, o sa raportez orice mesaj care ma ataca, din partea celor doi.
P.S. Acesta e al doilea mesaj al userului AlinB pe care il raportez in ultimele zile.
Se pare că cineva a atins o coardă sensibilă.....
__________________
"If you take the Christian Bible and put it out in the wind and the rain, soon the paper on which the words are printed will disintegrate and the words will be gone. Our bible IS the wind and the rain." Herbalist Carol McGrath as told to her by a Native-American woman.

"Laudato si, mi Signore, per frate Uento
et per aere et nubilo et sereno et onne tempo,
per lo quale, a le Tue creature dài sustentamento"
- Sfântul Francisc de Assisi
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Care sunt conditiile pt a te calugari? Ioanna Generalitati 135 23.10.2017 22:35:07
imbracamintea la calugari gheorghie Generalitati 12 09.09.2010 14:30:20
Falsii calugari puciosi, andreicozia Calugarul 0 20.04.2010 01:32:12
Marii calugari/duhovnici - de unde stiu sa sfatuiasca asupra problemelor laice? sophia Calugarul 322 26.06.2009 14:51:55