Nazarinenii (Pocăiţii)

[AlinB]

În prealabil postat de 2458386286

AlinB, nu am intelegere pentru popi, pentru ca ei ii invata pe credinciosi sa ramana saraci, ca saracia e buna. Ei nu trăiesc conform cu ceea ce propăvăduiesc.

E de inteles ca esti ignorant, dar sa-ti afirmi cu aplomb ignoranta, e chiar penibil.
Nu a zis nimeni ca saracia e buna, ci ca bogatia e un risc.
Intre saracie si bogatatie mai sunt cateva nivele.

Osho trăieşte exact conform cu ceea ce îi învaţă pe prietenii lui (da, osho nu are decât prieteni). Aşa că nu e nici o problemă, e foarte simplu de înţeles diferenţa.

I-a invatat si cum sa faca rost de 90 RollsRoyce -uri?

Şi tocmai asta încerc să accentuez, că ar trebui să dispară venerarea sărăciei - este dăunătoare.

Care exista doar in capul tau.

Sunt de acord să aibe preoţii maşini scumpe şi bani, şi de toate, dar să aibe şi credincioşii. Să îi înveţe pe credincioşi să fie prosperi, abundenţă, bogăţie. Sunt perfect de acord.

Mai, intelege ca nu pot fi toti Guru. Sa traiasca doar din prostit cu vorbe pe altii
Adica daca America ar mai fi avut 90 de Osho, atunci fiecare Osho avea cel mult un RollsRoyce.
Daca erau 9 milioane, fa tu socoteala mai departe.
O bicicleta? Chiar si poleita cu aur, tot bicicleta ramane.

Nu afirm că sunt neîndoctrinat, treaz, înţelept. Doar am venit cu o părere diferită, să adaug puţin condiment pe forum :)

Super, eu m-am amuzat teribi deja.
Nimic nu ma amuza mai mult decat prostia deghizata in intelepciunea

Sunt conştient că sunt îndoctrinat, şi tocmai pentru că am observat cum societatea creştină m-a îndoctrinat de mic, am curăţat mult din această îndoctrinare.

Si te contrazici singur.
Crestin nu esti, nici macar cultivat vizavi de crestinism si e sustine, dar indoctrinat afirmi ca da, si dai vina pe crestinism, cand sursele tale de pseudo-spiritualitate cu care te hranesti sunt gen Osho, Zen, etc.

Da, nu îl cunosc pe dumnezeu, recunosc. Recunosc că nu ştiu. Şi că sunt în căutare.

Bravo.

Nu ai în ce să crezi de la osho, pentru că nu are nici o învăţătură, nu are nici o teorie spiritualistă. Are doar dezvăţături, adică cum să renunţi la minciuni, la teorii,

Nu, are alternative pentru cei care nu vor sa caute prea mult inauntrul lor si cred ca un coctail de cuvinte tine loc de o schimbare reala.

Ca orice secta de altfel.

şi cum să îţi dai seama când ştii ceva cu adevărat, şi când nu ştii, adică să fi sincer.
A crede, e o capcană, pentru că crezând, ai impresia că eşti cunoscător a ceva ce de fapt nu cunoşti.

Si inghitind porcariile lui Osho ai impresia ca stii ceva desi de fapt habar nu ai de nimic, in afara de nimicurile lui Osho.

Uite ce zice osho despre fericire şi nefericire:

Pure bullshit, vorba americanului.
Din perspectiva unuia cu 90 RollsRoyce -uri, e mestecabil, dar sa fi dat Osho la sapa, la coada vacii, ca sa traiasca de pe o zi pe alta ca fratii lui de acasa si sa vad pe urma cui putea sa vanda gramada asta de rahat sau daca mai era in stare sa o scoata pe gura.
Iti zic eu sigur, ii iesea pe nas, "fericirea".

[Lucian008]

În prealabil postat de 2458386286

Nu, ai inteles gresit. Zen nu e o filozofie, si zen nu poate fi invatat. Zen inseamna sa fii exact precum copilul pur, necontaminat cu teorii, dar in acelas timp constient. Este ceea ce Iisus Hristos a numit "sa fii precum un un copil". Este absenta tuturor filozofiilor, teologiilor, chiar si a ateismului.

Ce am zis prima data ramane valabil. Esti inconsecvent si te contrazici.
1.Atat timp cat trebuie sa il inveti pe om ceea ce este zen-ul, pentru ca toti ateii "necontaminati" de crestinism pe care ii cunosc nu practica asa ceva si atat timp cat exista lucruri bune si lucruri care nu sunt bune (chiar daca este sunt proprii firii umane) exista o filosofie a zenului. Dei trebuie sa il inveti.
2. Daca zen-ul nu trebuie invatat, cum zici tu, desi ti-am aratat ca lucrurile nu stau asa, de ce mai am nevoie de Osho? De ce, dupa ce am descoperit zen-ul nu imi este suficienta iluminarea si trebuie sa il ascult pe unul care imi spune care e este gurul celor bogati si inteligenti? De ce am nevoie de un guru? Dar ce ne facem cu cei saraci si neinteligenti?
3. Am tot spus asta, dar tu ignori: cum poti respinge si infiera crestinismul atat timp cat nu stii ce aceasta invata. Sau spune-ne, daca stii, ce invata crestinismul? Care este ideea sa fundamentala?
4. Tot sustii ca in crestinism bogatia este un pacat: arata-ne si nou unde este infierata bogatia in Sf Scriptura sau in invaaturile bisericii. Dar strict bogatia, nu pacatele celor bogati.
5. Si asta ai ignorat. Am spus ca invataturile majoritatii religiilor si filosofii puse in aplicare vor duce la o imbunatatirie a calitatii vietii (nu neaparat materiale, asta o promoveaza Osho) si la o impacare aparenta cu sine. Dar in afara de asta ce imi ofora celelalte religii? Care este finalitatea?

[2458386286]

1.Atat timp cat trebuie sa il inveti pe om ceea ce este zen-ul, pentru ca toti ateii "necontaminati" de crestinism pe care ii cunosc nu practica asa ceva si atat timp cat exista lucruri bune si lucruri care nu sunt bune (chiar daca este sunt proprii firii umane) exista o filosofie a zenului. Dei trebuie sa il inveti.

Nu trebuie sa il înveţi pe om ce este zen, zen apare ca o străfulgerare când stai în linişte

Ateii nu sunt necontaminaţi, sunt creştini întorşi invers. Sunt credincioşi, cred în absenţa lui dumnezeu

Zen nu are treabă cu binele şi răul, nu are filozofie, nu poate fi explicat
Zen nu are scripturi, ci din contră, maeştrii zen au pus pe foc scripturile buddhiste, şi statuile cu buddha, care în mod tradiţional este maestrul lor.

Ştiu, zen e ceva cu totul diferit. Aproape imposibil de înţeles pentru cei care au ideea că religie înseamnă să crezi în ceva, să te rogi la ceva, să urmezi nişte reguli.
Zen e religie adevărată, e parfumul religiozităţii.

2. Daca zen-ul nu trebuie invatat, cum zici tu, desi ti-am aratat ca lucrurile nu stau asa, de ce mai am nevoie de Osho?

Nu ai nevoie de osho, osho e doar un prieten. Nu ai nevoie de un prieten, ci dacă îţi face plăcere, stai în compania lui, dacă nu, îi spui pa, şi îţi vezi de drumul tău.

Osho nu explică zen, ci explică ce nu e zen. Dacă înţelegi tot ceea ce nu e zen, adică tot ce e neesenţial şi tu credeai că e esenţial, dacă reuşeşti să scapi de obsesia teoriilor, ai pregătit terenul pentru zen. Într-o zi, când nu te aştepţi, vei avea ca o străfulgerare

De ce, dupa ce am descoperit zen-ul nu imi este suficienta iluminarea si trebuie sa il ascult pe unul care imi spune care e este gurul celor bogati si inteligenti? De ce am nevoie de un guru? Dar ce ne facem cu cei saraci si neinteligenti?

Nu ai nevoie de un guru. Osho nu este un guru, este un prieten, porecla aia cu "guru-ul celor bogati" a pornit iniţial de la ziarişti. Şi osho a explicat fenomenul, că cei bogaţi şi inteligenţi vor ajunge la el, nu cei săraci care nu au nevoile fizice împlinite, şi nu pot înţelege.

Celor săraci, Osho le-a explicat că e foarte important să renunţe la ideea că sărăcia este virtute, să realizeze că sunt exploataţi, să iasă din mândria şi inerţia asta, să se revolte contra celor care îi înrobesc, mai ales împotriva ideilor din cauză cărora au ajuns şi rămân în starea de sărăcie.

raspunsul la aceasta intrebare este mai lung, o sa deschid un nou topic
3. Am tot spus asta, dar tu ignori: cum poti respinge si infiera crestinismul atat timp cat nu stii ce aceasta invata. Sau spune-ne, daca stii, ce invata crestinismul? Care este ideea sa fundamentala?
Am descris mai sus ce învaţă creştinismul în practică : saracie

4. Tot sustii ca in crestinism bogatia este un pacat: arata-ne si nou unde este infierata bogatia in Sf Scriptura sau in invaaturile bisericii. Dar strict bogatia, nu pacatele celor bogati.
Mai degrabă trece o cămilă prin urechile acului decât ajungă un bogat în Rai.
Fericiţi cei săraci că a lor e împărăţia cerurilor.
5. Si asta ai ignorat. Am spus ca invataturile majoritatii religiilor si filosofii puse in aplicare vor duce la o imbunatatirie a calitatii vietii (nu neaparat materiale, asta o promoveaza Osho) si la o impacare aparenta cu sine. Dar in afara de asta ce imi ofora celelalte religii? Care este finalitatea?
Toate religiile, filozofiile, sunt dăunătoare, nu îţi oferă nimic, sunt bune doar să te menţină orb.
Asta e ce trebuie înţeles.
Osho zice că iubirea este religie. Nu e nevoie de filozofii, de teorii, de explicaţii, de sisteme teologice, ci să înfloreşti ca om - să fi sănătos, prosper, liber, inteligent, plin de iubire, conştient la fel ca Buddha, plin de dans la fel ca Zorba Grecul.

[CristianR]

Dar zen-ul ăsta nu există decât prin opoziție cu creștinismul? Dacă vrei să spui ceva despre zen de ce n-o faci, pur și simplu, fără a ataca ceva? De ce nu-l propovăduiești la modul afirmativ? Sau îl cunoști doar teoretic, și atunci în mintea ta totul este doar o luptă de idei?

[2458386286]

Daca dispare creştinismul şi toate religiile, şi ateismul,
atunci ce va rămâne este zen

Nu ai cum să propăvăduieşti zen

Nu ai cum să forţezi o floare să crească, degeaba o tragi de petale, doar o vei omorî. Şi creştinismul şi religiile bazate pe credinţă, pe bine şi rău, exact asta fac, sufocă omul, nu îl lasă să crească natural. Trebuie să distrugi lanţul care te sufocă, şi gata, nu mai e nevoie de altceva

[aubergine]

În prealabil postat de 2458386286

Şi osho a explicat fenomenul, că cei bogaţi şi inteligenţi vor ajunge la el, nu cei săraci care nu au nevoile fizice împlinite, şi nu pot înţelege.

Osho a fost un escroc batran, stia ca nu are ce face cu saracii, ca doar cum puteau saracii sa il alimenteze pe el cu masini si cu bani, si prostii bogati au pus botul. Mare este prostia omeneasca!

[2458386286]

Cu săracii are biserica ce să facă. Să îi exploazeze de mii de ani.

Osho nu a propăvăduit sărăcia, aşa cum o fac popii care pe ascuns iau şpagă de rup.

Osho a propăvăduit bogăţia.

[DragosP]

Dragule, tu nu-nțelegi că în creștinism nu e propovădită nici o sărăcie materială? Ci doar aceea în patimi și păcate?

[aubergine]

În prealabil postat de 2458386286

Cu săracii are biserica ce să facă. Să îi exploazeze de mii de ani.

Osho nu a propăvăduit sărăcia, aşa cum o fac popii care pe ascuns iau şpagă de rup.

Osho a propăvăduit bogăţia.

Biserica ajuta saracii de mii de ani, Osho cum i-a ajutat?

A propovaduit bogatia el, ca sa se dea bine pe langa bogati, sa ii umple lui buzunarele, si d-voastra ati pus botul la vicleniile astea.

[aubergine]

În prealabil postat de 2458386286

Cu săracii are biserica ce să facă. Să îi exploazeze de mii de ani.

Osho nu a propăvăduit sărăcia, aşa cum o fac popii care pe ascuns iau şpagă de rup.

Osho a propăvăduit bogăţia.

Osho nu e vrednic sa pupe picioarele preotilor nostri.