Bigotism

[Mihailc]

Pe un forum "creştin-ortodox" există tendinţa, oarecum firească, de a lua apărarea oricărei forme de manifestare religioasă, pornind de la premisa că are şi fariseul folos din râvna lui exterioară, atâta timp cât frecventează cu pasiune slujbele bisericii, adoptând un stil de viaţă aparent duhovnicesc, inspirat preponderent din viaţa monahală.
La cât suntem de indolenţi în privinţa aspectelor practice ale condiţiei de creştin, uităm că există căderi "de-a dreapta", adică patologii intraecleziale, cu nimic mai puţin mizerabile decât cele considerate cu dispreţ superior "din lume".
Sfântul Ioan Scărarul atrăgea atenţia, în manualul său ascetic, de faptul că râvna nebună produce nespusă plăcere dracilor care o întreţin şi încurajează. Mai satisfăcuţi sunt îngerii căzuţi de "avântul prostului" în evlavie, comparativ cu menţinerea necredincioşilor în "beţia păcatului", fiindcă habotnicia e o formă de egotism sacralizat, cu alte cuvinte, otravă ambalată în leac tămăduitor.
Nici nu e de mirare că femeile cad cel mai uşor şi des în acestă microerezie, datorită tendinţei lor instinctive de a căuta siguranţă şi protecţie de orice natură, în opţiunile lor existenţiale majore. Şi dacă le zboară pasărea din mână, aia de pe gard devine dintr-o dată compleşitor de atrăgătoare şi simpatică nevoie-mare.
Dar în Biserică nu te poţi integra pe principiul "după mine, potopul", mai ales atunci când eşti deja parte într-un trup cu altcineva, chiar dacă trupul respectiv este bolnav şi neputincios. N-ai cum intra în Împărăţia lui Dumnezeu călcând pe cadavre, doar pentru că ai renunţat la sex, mânânci numai vegetale şi citeşti non-stop acatiste sau alte scrieri cu pretenţii de rugăciune.

Cineva a postat cu ceva ani în urmă nişte fragmente din Ioan Hrisostom, în care sfântul combate energic şi realist asceza habotnică în căsătorie, avertizând asupra efectelor secundare grave generate de asemenea comportamente pseudo-duhovniceşti.

http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=387

http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=389

[Jonnyw2013]

Frate MihailC ai dat doua link-uri foarte ziditoare.
Intradevar neindeplinirea datoriei de sot(sotie) ,sau neglijarea acestei datorii pot duce la probleme mari in casnicie.
Am vazut familii in care unul a vrut sa tina legea asa cuvant cu cuvant,si a neglijat pe cel de langa el si a iesit rau.Un caz chiar hazliu, unul din ei a tinut post toata perioada postului si nu a vrut sa intretina nici relatii trrupesti cu sotia si ea ce sa faca si ea,nu a mai stat atata, si a calcat stramb, in perioada aia.

Cum vad eu treaba aici, esti zburdalnic trupeste mult peste sotie(sau invers),ce facii?? Trrebuie sa tii mai mult post, treci la trei sau patru zile pe saptamana,tii si ptr cel de langa tine,cel domol, iar celalalt "meniu a la Jonny" :-))) puteti sa-i ziceti si asa, adica cate doua gratare zdravene pe zii.Nu e gluma !Prima oara ai datorie fata de sotul tau.Scopul nu este POSTUL!Scopul este o iubire mai trainica!Ala cu trrup nebun sa se mai potoleasca si cel domol trupeste sa tina cat de cat ritmul cu celalalt.
Amandoi se jertfesc fiecare face voia celuilalt si in acelasi timp voia lui Dumnezeu!!!
Ea chiar daca nu tine post poate sa se roage cat ii doreste sufletul.Dumnezeu vrea dreapta
socoteala,simtire ptr cel de langa el,empatie,dragoste din toata inima.

[fallen]

Chiar am citit o carte in care unul din personage era diavolul, si care totasa o sfatuise pe o credincioasa...zicea ceva de genul ca mai rau decar lipsa evlaviei e prea multa evlavie....
Dar si pe cei care se cred credinciosi sau chiar crestini, dar ei zic ca nu au nevoie de biserica...ca "Dumnezeu ne iubesre oricum", ne iarta orice facem, neconditionat, nu avem nevoie nici de spovedanie ca sa ne ierte, nici de impartasit ca sa ne mantuim, nici de cununie ca sa traim cu cine vrem, nici chiar de botez ca oricum suntem copiii lui...nu stiu daca detin adevarul absolute sau...cel care lea vorbit drept " Dumnezeu " ii the other guy...
Adicatele, da, de ce nu, poti sa conduci si fara permis, pleaca caruta cu tine, dar....???

În prealabil postat de Jonnyw2013

... fiecare face voia celuilalt si in acelasi timp voia lui Dumnezeu!!!

Asta-i treabă cu dichis...:)

[sophia]

Imi plac foarte mult mesajele lui Mihailc. Si noua ne spune parintele de aspectul asta, dar el denumeste asta: "cadere in sus". Este in fapt tot o cadere.

Singura problema si cu asta ma lupt si eu de multa vreme, este ca cerintele bisericii/credintei sunt mari si bigotismul nu apare numai/neaparat in cazuri in care unul din parteneri este lezat in cuplu si cauta refugiu in altceva, fie si in credinta.
Intr-un cuplu casatorit si credincios este foarte greu sa imbini cerintele credintei cu cele ale partenerului. Risti sa cazi intr-una din extreme.
Sau, idealul (care ca ideal nu prea se regaseste in omul obisnuit), ar fi ca amandoi sa fie perfect asemanatori in credinta si sa strabata drumul in fiece clipa impreuna. Dar ideal nu poate exista, pentru ca mai exista cerintele lumesti.
Femeia mai face copii, amandoi mai si lucreaza sau mai au si alte indeletniciri lumesti (pozitive, chiar si alea necesita timp).

Aici zic eu ca este foarte delicat si ca biserica ar trebui sa gaseasca solutii.
Eu vad in biserica la mine: sunt oameni singuri care stau numai la biserica, isi viata lor cum vor si nu depind de nimeni.
Si sunt foarte credinciosi, poate chiar habotnici, desi nu e bine sa judeci. Dar la o adica nu inteleg pe unul care spune ca nu poate sa fie la fel ca ei, pentru ca are sot/sotie, copii, serviciu, alte obligatii.
In biserica sunt multe facut, ore si zile. Preotul le face pentru ca asa scrie in carti si in profesia lor. Vrei sa le respecti pe toate te mai vede sotul/sotia rar pe acasa. Nu mai vorbim de post.
Si pana si pentru preotul casatorit este foarte greu sa puna niste frane/limite, sa acorde atentie si familiei.

Biserica are acelasi program si aceleasi obligatii pentru toti, indiferent ca sunt casatoriti sau nu.
Si daca vrei sa ze dedici ei cat trebuie si simti, atunci neglijezi familia si invers.
Asa ca eu vad aici o problema. Bigotismul asta este si cerut.
Inainte vreme preotii nu erau casatoriti, nici azi cei din ierarhia decizionala a bisericii nu sunt casatoriti si ei au facut/fac toate regulile dupa viata si programul lor.
Pentru unii s-a gasit solutia - manastirea.
Dar pentru cei casatoriti s-a dat aceasta dezlegare, Iisus binecuvanteaza casatoria si familia, dar biserica nu gaseste solutii practice pentru viata lor intru credinta.
Si atunci apar etichete si extreme: ori nu esti bun credincios, ori esti bigot.

[DragosP]

Să știi că sunt destule familii de creștini practicanți care n-au problemele pe care le inventezi tu: nu se plâng nici că cerințele bisericii sunt mari, nici că treburile lumești îi împiedică de la cele sfinte sau vițevercea, nici măcar nu le trece prin căpșor că Biserica ar trebui să se adapteze la vremurile de pe urmă.

[Copacel]

În prealabil postat de DragosP

Să știi că sunt destule familii de creștini practicanți

pentru ca acele familii pun baza in psaltire si randuiala.Adica fac fapte si nu vorbesc despre ce ar trebui sa faca

În prealabil postat de Copacel

acele familii pun baza in psaltire

Poti detalia putin?
Cum arata o familie bazata pe Psaltire? A faurit David un nou cod al familiei? Codul lui Da ... David?

P.S. Eu credeam ca familia crestina are baza in Evanghelie, nu in Psaltire.

[bin000]

În prealabil postat de ahilpterodactil

Poti detalia putin?
Cum arata o familie bazata pe Psaltire? A faurit David un nou cod al familiei? Codul lui Da ... David?

P.S. Eu credeam ca familia crestina are baza in Evanghelie, nu in Psaltire.

...pana sa crezi ceva, citeste comentariile ,limba romana nu e chiar asa de grea, eu vad ca e scris "acele familii pun baza in psaltire si randuiala" si nu "acele familii pun baza in psaltire".

În prealabil postat de bin000

...pana sa crezi ceva, citeste comentariile ,limba romana nu e chiar asa de grea, eu vad ca e scris "acele familii pun baza in psaltire si randuiala" si nu "acele familii pun baza in psaltire".

Vine si randul randuielii. Deocamdata cum e cu baza in Psaltire?
Si daca tot te-ai bagat in discutie, lamureste-ma te rog: ce inseamna "baza in Psaltire si randuiala"?