Miscarea de reinnoire carismatica

[Ali Baba]

În prealabil postat de simpllu

Erasmus din Rotterdam? După cum bănuiam avem repere diferite, de asta nu avem puncte de vedere în comun.

erasmus e la fel de important pentru oricine, fie estic fie vestic, fie oriental sau altceva. te grabesti.
nu avem pcte de vedere comune in discutiile de aici dintr-un motiv simplu, tu esti un credincios ortodox practicant, eu un sceptic, chiar necredincios. tu preferi sa nu iesi din ghiozdanul ortodox, eu incerc sa cunosc cat pot dintre cei care sunt recunoscuti de toata lumea, nu numai in cea mai inapoiata tara europeana.
dar daca ma gandesc mai bine, la sf-uri, la vaccinuri, e mai complexa treaba. :)))

[simpllu]

Este complexă, destul de complexă cât să-ți prinzi tu urechile. ...:))

[flying]

În prealabil postat de Ali Baba

comportamentul tau, dar mai sunt vreo doi pe aici, este pacat capital, conform invataturilor lui Iisus.

Stai linistit ca nu e pacat capital, iote aici: "Nu daţi cele sfinte câinilor, nici nu aruncaţi mărgăritarele voastre înaintea porcilor, ca nu cumva să le calce în picioare şi, întorcându-se, să vă sfâşie pe voi."

Ar fi fost pacat capital daca tu nu erai un ipocrit dovedit( din propriile tale mesaje),ci cautai sincer raspunsuri...Tu esti exemplul perfect ,calci in picioare credinta dar te folosesti de ea ca sa ataci...si probabil te si crezi vre-un mare destept...

[Ali Baba]

În prealabil postat de flying

Stai linistit ca nu e pacat capital, iote aici: "Nu daţi cele sfinte câinilor, nici nu aruncaţi mărgăritarele voastre înaintea porcilor, ca nu cumva să le calce în picioare şi, întorcându-se, să vă sfâşie pe voi."

Ar fi fost pacat capital daca tu nu erai un ipocrit dovedit( din propriile tale mesaje),ci cautai sincer raspunsuri...Tu esti exemplul perfect ,calci in picioare credinta dar te folosesti de ea ca sa ataci...si probabil te si crezi vre-un mare destept...

este, dar nu stii tu. de altfel tu nu stii multe. si ar fi cu atat mai grav daca s-ar intampla sa ai dreptate! pentru ca nu conteaza decat ce simti tu! nu caut citatele exacte, ca sa nu par altceva, o spun din ce-mi amintesc si sper sa nu gresesc prea mult. nu spune asa? "cine ucide vrednic va fi de osanda", iar apoi nu spune ca la fel vor fi condamnati si toti oamenii care se manie pe fratele lor si care preschimba mania in violenta verbala? nu spune Iisus ca acestia sunt "vrednici de focul iadului"? ba spune, teica! este un pacat imens, repet, pentru ca nu e vorba despre pacatele ce tin de biologie, cele legate de sexualitate, de exemplu, ci este un pacat cerebral, ca sa zic asa, profund, e vorba despre caracter, de personalitate, de capacitatea cea mai completa de a iti controla mintea si pornirile.

[catalin2]

În prealabil postat de Ali Baba

te inseli, eu tin cont de tot ceea ce citesc aici si am acceptat si am respectat enorm multe postari ale colegilor nostri. ce ar fi trebuit sa fac? sa fiu un fel de aplaudac si sa felicit colegii? realitatea este ca tu esti cel care monologheaza, tu esti cel care nu accepta alte puncte de vedere.

Tu ai acceptat doar cele ce erau scrise in dezacord cu ortodoxia si crestinismul. Daca vezi ca ceva ce sustii tu impotriva crestinismului este dovedit ca fiind fals te supara, incerci sa gasesi alte neadevaruri, doar ca sa iti alimentezi resentimentele fata de crestinism. E normal ca nu o sa apreciezi postarile care sunt in favoarea crestinismului si arata adevarul.

În prealabil postat de Ali Baba

tot repeti "adevarul", "adevarul", "adevarul", dar de fapt este doar "adevarul" tau, pentru ca ti-e imposibil sa accepti un alt punct de vedere. nu mai insist pentru ca m-ai obosit, dar daca cunosti un tip doxar, bun cunoscator si in care ai deplina incredere, preot sau nu, intreaba-l cat de mult respecta biserica crestina de astazi invataturile lui Iisus, asa cum sunt ele scrise in Biblie, si cat de mult conteaza traditia in biserica fata de dogma.

Neadevarurile nu sunt alte puncte de vedere, tu nu faci diferenta intre adevar si minciuna, le considerari pe ambele puncte diferite de vedere. Daca cineva iti spune ca farfuria ta e un OZN sau o oaie nu este un alt punct de vedere, e ceva amuzant, in cel mai fericit caz. Chiar daca cel ce iti spune asta e convins ca "punctul lui de vedere" este perfect adevarat.
Nu am cum sa intreb un preot asa lucruri, doar daca vrem sa ne amuzam impreuna, adica eu si preotul. Iti pot raspunde chiar eu pe loc la asemenea intrebare, desi tu nu esti familiar cu notiunile. Vorbesti cu multa siguranta de lucruri pe care nici macar nu le intelegi. Biserica (doar Ortodoxa, e o singura Biserica) respecta in totalitate toate invataturile lasate de Iisus, fara sa scrie un cuvant sau sa adauge.

În prealabil postat de Ali Baba

si hai sa-ti mai dau o tema de reflectie , creatia. evreii considerau ca dumnezeu a facut totul din ceva, din ceea ce a fost, dar cu vreo 200 de ani inainte de Iisus, ce sa vezi?!?, dumnezeu a creat totul din nimic. oare ce i-a inspirat atat de mult? ce i-o fi facut pe evreii aia sa schimbe atat de radical actul de creatie? si incearca sa lasi deoparte alegorii de genul "ceea ce nu este". apropo, dar cu scrierea asta alegorica stii mataluta cum a fost? ia vezi, scrie ceva pe net? sau vezi in filmul ala, poate zic aia ceva si despre asta...

Problema e ca am vazut pana acum ce fel de informatii ai si de unde le ai, m-am cam saturat de Zeitgeist si carti de genul acela si sa imi pierd timpul sa-ti raspund la orice astfel de neadevar. Gasesti pe net o multime de site-uri care demonteaza tocmai astfel de neadevaruri, sunt convins ca mai ai sute de astfel de gaselnite. Doar ca trebuie sa faci un efort sa cauti adevarul, nu doar sa citesti o fraza undeva si sa crezi ca ala e adevarul.

În prealabil postat de Ali Baba

vreau sa spun doar ca trebuie sa fim deschisi, credinciosi sau nu, sau cautatori, asa cum sunt si eu, care am intrat pe acest forum tocmai ca sa caut puncte de vedere care sa ma indrepte catre credinta.

Eu cred ca tu cauti doar puncte de vedere care sa iti confirme ceea ce crezi deja. Din cate am vazut eu majoritatea celor care au intrat pe forum nu a venit sa invete ceva, ei erau siguri ca stiu adevarul si vor doar sa il spuna si altora, chiar daca erau niste aiureli. Doar pe ortodocsi (doar cei neecumenisti) i-am vazut mai flexibili si receptivi sa invete lucruri noi.

În prealabil postat de Ali Baba

ps.si pentru ca am scris putin, dar mi-am amintit mult si multe , hai sa va zic si cum se ajungea episcop in biserica crestina timpurie, ca sa zic asa, erau alesi, domne, de catre credinciosi!

Sunt convins ca ai sute de astfel de neadevaruri copiate de pe undeva, dar trebuie sa gasesti pe altcineva sa-si piarda timpul sa-ti explice care e adevarul pe care oricum nu o sa-l accepti.

[catalin2]

În prealabil postat de Ali Baba

cataline, tu ai inceput spunand ca evreii nu aveau o expresie pentru virgina/fecioara, tu nu stiai nimic, tu cauti pe net si vii apoi cu afirmatii decisive asupra unor controverse ce tin de doua mii de ani si care potrivit unuia dintre cei mai importanti teologi ce i-a dat lumea asta nu poate fi rezolvata decat prin credinta. dar tu stii mai bine.
pe deasupra ai o problema cu celelate culte, problema care te influenteaza si care te face sa judeci gresit.

Pentru ca tot ai spui ca vrei sa afli adevarul, ar trebui sa te bucuri cand o sa-ti spun ca am gasit date mai exacte despre aceasta "controversa", aproape tot adevarul.
Astfel, in secolul II evreii au renuntat la Septuaginta, desi o foloseau si ei pana atunci, vazand ca e folosita de crestini. Cativa evrei au facut noi traduceri din ebraica in greaca. Se pare ca in acea perioada au facut si cateva modificari in Vechiul Testament, ca sa fie mai departe de ceea ce sustineau crestinii. Iar una din modificari se pare ca a fost inlocuirea cuvantului "bethulah" cu un cuvant apropiat, "almah", in Isaia, pentru ca era cea mai importanta dovada pe care o afirmau crestinii. Parintii crestini de la inceput i-au acuzat pe evrei ca au corupt Biblia, schimband sensul unor cuvinte si fraze care profeteau elemente din crestinism.

In timpul Renasterii unii renascentisti au afirmat ca Septuaginta era o traducere mai neglijenta a textului ebraic (probabil protestanti, care foloseau textul masoretic, evreiesc). Pentru ca Septuaginta avea multe deosebiri fata de textul masoretic. Odata cu descoperirea manuscriselor de la Marea Moarta a inceput sa fie luata mai in serios Septuaginta in vest (in ortodoxie este singura autorizata). Astfel s-a descoperit ca textele masoretice de azi sunt aproape identice cu un text din Vechiul Testament ebraic gasit in 1970 si datat in sec. III sau IV. De asemenea, exista asemanari si diferente cu textele de la Marea Moarta datate incepand cu secolul II inainte de Hristos. In schimb textele mai vechi, dinainte de secolul II inainte de Hristos, sunt foarte asemanatoare Septuagintei si mai diferite de textele masoretice. Asta arata ca Septuaginta este cea mai apropiata de original, cea mai de incredere versiune a Vechiului Testament.

[flying]

În prealabil postat de Ali Baba

este, dar nu stii tu. de altfel tu nu stii multe. si ar fi cu atat mai grav daca s-ar intampla sa ai dreptate! pentru ca nu conteaza decat ce simti tu! nu caut citatele exacte, ca sa nu par altceva, o spun din ce-mi amintesc si sper sa nu gresesc prea mult. nu spune asa? "cine ucide vrednic va fi de osanda", iar apoi nu spune ca la fel vor fi condamnati si toti oamenii care se manie pe fratele lor si care preschimba mania in violenta verbala? nu spune Iisus ca acestia sunt "vrednici de focul iadului"? ba spune, teica! este un pacat imens, repet, pentru ca nu e vorba despre pacatele ce tin de biologie, cele legate de sexualitate, de exemplu, ci este un pacat cerebral, ca sa zic asa, profund, e vorba despre caracter, de personalitate, de capacitatea cea mai completa de a iti controla mintea si pornirile.

Iotete a ajuns trolul ateu ,teolog crestin si duhovnic pe deasupra...ne invata cum sta treaba cu crestinismul. Oricum asta-i ultimul mesaj adresat marelui duhovnic de Ferentari Ali Babu...

[Ali Baba]

În prealabil postat de flying

Iotete a ajuns trolul ateu ,teolog crestin si duhovnic pe deasupra...ne invata cum sta treaba cu crestinismul. Oricum asta-i ultimul mesaj adresat marelui duhovnic de Ferentari Ali Babu...

clar, esti curat curat si ai si un caracter pe masura!

[Ali Baba]

cataline, iar ai scris o gramada de tampenii, o las asa pentru moment. uite, o sa iau lucrarea lui Nicolae Chifăr si o sa vad cum prezinta el istoria crestinismului, va dura ceva. dar daca ai ceva de spus si impotriva lui renunt la a-i mai citi lucrarea.

ps.asculta-ma, lasa wiki, oricine poate scrie orice acolo.

[simpllu]

În prealabil postat de Ali Baba

este, dar nu stii tu. de altfel tu nu stii multe. si ar fi cu atat mai grav daca s-ar intampla sa ai dreptate! pentru ca nu conteaza decat ce simti tu! nu caut citatele exacte, ca sa nu par altceva, o spun din ce-mi amintesc si sper sa nu gresesc prea mult. nu spune asa? "cine ucide vrednic va fi de osanda"

Tu nu ucizi aproape cu fiecare mesaj al tău clericii și tot ce ține de credința ortodoxă? Pentru tine nu sunt valabile cuvintele Mântuitorului? Spre surprinderea ta, nu este păcat să judeci pe unul ca tine care neagă fecioria Născătoarei de Dumnezeu.
Sunt curios tu cum ai reacționa când cineva te înjură de mamă aproape de fiecare dată?

În prealabil postat de Ali Baba

iar apoi nu spune ca la fel vor fi condamnati si toti oamenii care se manie pe fratele lor si care preschimba mania in violenta verbala?

Uiți un lucru elementar, anume că tu ești cel care provoacă. Asta faci de când ești pe forum. Și apoi tot tu te smiorcăi că ai fost luat în șuturi.

În prealabil postat de Ali Baba

nu spune Iisus ca acestia sunt "vrednici de focul iadului"? ba spune, teica! este un pacat imens

Teică, nu este păcat mai mare decât a sta împotriva Adevărului. Nu uita că tu asta faci.
Las-o mai ușor cu citatatele că-ți prinzi urechile, nu că la altceva nu ți le-ai prinde.