Avortul- canon de pocainta

În prealabil postat de ar14rai

Si tot nu ai dat raspunsul.
In schimb judeci preotul.
Schimbi subiectul.
Astept raspuns.
Ce canon ii dai?

Nu stiu daca sunt eu in stare sa judec preotul... Sunt doar consternat! Spuneam anterior:

În prealabil postat de OmuBun

(...) Luati personal, fiecare are o sensibilitate si o personalitate care nu se lasa manevrata decat daca esti de... "specialitate"!... Altfel, fiecare este vazut in ochii celuilalt drept un "neica nimeni"!

NU sunt in masura sa cunosc tainele si metodele pe care un preot le are la indemana si mi-e greu sa ma pronunt ca si mirean. Harul pe care mi l-a daruit Dumnezeu, incerc sa-l folosesc in inmultirea talantului meu. Despre menirea, harul si talantii altora, nu pot da sfaturi. Dar daca as "vorbi" un timp cu Dumnezeu despre asta, sunt sigur ca mi-ar raspunde intr-un fel! Asta in cazul in care n-am pierdut intre timp cheia de la usa pe care-L invitam sa intre in mod obisnuit!!

[mihailt]

În prealabil postat de ar14rai

De ce frate?
iar schimbi subiectul?
Unde este sfatul tau?

Daca am grait rau, dovedeste...

Nu eu nu sunt preot.
Eu am scris odata aci la inceputul topicului.

[ioana.ctin]

În prealabil postat de ar14rai

Pt tine, sa zicem clar, femeia vine pt prima data la preot sa spuna ca a facut un avort.
Ce canon sa ii dea?

Am o intrebare: dar de ce noi sa dam un canon?! Nu cred ca in afara duhovnicului acelei femei sau al preotilor se poate pronunta cineva in privinta vreunui canon.

Putem sa ne dam cu parerea sau cu presupusul....

[ioana.ctin]

În prealabil postat de ar14rai

Uite un canon bun:
In sfarsit!
O vizita la Valea Plopului!

Mai degraba este un sfat...si nu un canon

[mihailt]

Sunt destui copii care au nevoie de ajutor si in Bucuresti.
Nu se face Sfanta Spovedanie legalist.
Si femeia se izbaveste ea de suferinta ei sufleteasca si ajuta si copilul avortat.

Canonul 21 de la Ancira: "Femeile care isi omoara fatul in pantece.... sa fie oprite de la impartasanie 10 ani"
Sinodul 6 ec. canonul 91: aceste femei..."sa se supuna canonului de 20 de ani al ucigasului"
Sf. Vasile, 2: " sa se primeasca dupa 10 ani...."
Ioan Postitorul,33: "...canonisire cel mult 5 sau 3 ani..."
Pravila Bis. de la Govora(1640), (PBG) 20: "sa aiba pocanie 5 ani si metanii cate 350/zi...nici Biserica sa nu-i primeasca prescura, nici prinosul, de nu se va pocai..."
PGB: 20: "muierea ... intru toate zilele ei sa se pocaiasca... sa se pocaiasca 9 ani si metanii cate 160/zi"
PBG 124: "8 ani si 367 metanii zilnic... iar de va muri din avort, sa nu se ingroape in cimitir"
ILT (Indreptarea Legii sau Pravila de la Targoviste 1665) .21 p.245: "10 ani sa se pocaiasca...2 sa stea afara, in curtea bisericii, 3 ani sa stea la usa bisericii ascultand Scripturile, 4 sa stea cu catehumenii in tinda bisericii, 1 an cu credinciosii si dupa aceea sa se impartaseasca...."

Eu, fratilor, recunosc ca sunt un tampit si un prost.
Si de aceea unii sunt revoltati pe mine... pe buna dreptate...
Dar canoanele astea nu le-a facut unul ca mine....
Sunt demodate?

Culmea, pe vremea cand se "tineau" erau mai credinciosi oamenii...
Noi modernizam, taiem din ele...
Si cica, incercam sa "indepartam" pe cei cazuti de Hristos....
Pt ca preotii opresc de la impartasanie...
Iata ce ne spune Sf. Traditie.

Aaaaaaaa....
Sectarii nu au asa ceva... la ei trb doar sa te botezi, sa participi la rugaciune si esti iertat, esti pocait, esti alesul Domnului... ca doar nu o sa le dea canoane si ei ca atunci ar pleca de la ei...
La ei te mantuiesti f. usor...

Noi, ortodocsii ... avem canoanele astea... tare grele....
Sau in 2010 nu se mai tin?

Iertare, dar m-am bagat si eu ...

Combateti asta, iubitilor!

[iana]

În prealabil postat de anna21

(Dar tu crezi ca mie mi s-a dat voie sa ma impartasesc cand m-am spovedit prima data? Si nu am avort, nu traiam in curvie (adica eram casatorita), posteam etc... zic si eu ca vamesul.
Mi-a zis preotul.. mai vino, mai stam de vorba, mai vedem...
Si bine a facut.. ca apoi am stat sa ma gandesc ce si de ce, am pus mana si am citit despre pacate etc..
Acum banuiesc ca preotul a stiut ca oricum nu intelegeam eu ce este Sf. Euharistie.. asa ca ce folos este sa te impartasesti daca nu-ti vezi pacatele si nu stii ca iei Trupul si Sangele lui Hristos?)
Poate gresesc, dar alearga unii dupa Sf. Euharistie ca dupa un premiu.. si nu stiu ca este osanda cand o iei in pacat!

Tie ti-e greu sa intelegi ca nu toate se raporteaza la tine?
Tu iti duci copiii la impartasit? De ce o faci daca spui ca n-are rost sa o ia cei care nu o constientizeaza?
Iar cei care alearga dupa ea sunt cei flamanzi dupa Hristos.
Toti suntem "in pacat" tot timpul, la fel si preotii care se impartasesc la fiecare Liturghie.

[iana]

În prealabil postat de ar14rai

Canonul 21 de la Ancira: "Femeile care isi omoara fatul in pantece.... sa fie oprite de la impartasanie 10 ani"
Sinodul 6 ec. canonul 91: aceste femei..."sa se supuna canonului de 20 de ani al ucigasului"
Sf. Vasile, 2: " sa se primeasca dupa 10 ani...."
Ioan Postitorul,33: "...canonisire cel mult 5 sau 3 ani..."
Pravila Bis. de la Govora(1640), (PBG) 20: "sa aiba pocanie 5 ani si metanii cate 350/zi...nici Biserica sa nu-i primeasca prescura, nici prinosul, de nu se va pocai..."
PGB: 20: "muierea ... intru toate zilele ei sa se pocaiasca... sa se pocaiasca 9 ani si metanii cate 160/zi"
PBG 124: "8 ani si 367 metanii zilnic... iar de va muri din avort, sa nu se ingroape in cimitir"
ILT (Indreptarea Legii sau Pravila de la Targoviste 1665) .21 p.245: "10 ani sa se pocaiasca...2 sa stea afara, in curtea bisericii, 3 ani sa stea la usa bisericii ascultand Scripturile, 4 sa stea cu catehumenii in tinda bisericii, 1 an cu credinciosii si dupa aceea sa se impartaseasca...."

Eu, fratilor, recunosc ca sunt un tampit si un prost.
Si de aceea unii sunt revoltati pe mine... pe buna dreptate...
Dar canoanele astea nu le-a facut unul ca mine....
Sunt demodate?

Culmea, pe vremea cand se "tineau" erau mai credinciosi oamenii...
Noi modernizam, taiem din ele...
Si cica, incercam sa "indepartam" pe cei cazuti de Hristos....
Pt ca preotii opresc de la impartasanie...
Iata ce ne spune Sf. Traditie.

Aaaaaaaa....
Sectarii nu au asa ceva... la ei trb doar sa te botezi, sa participi la rugaciune si esti iertat, esti pocait, esti alesul Domnului... ca doar nu o sa le dea canoane si ei ca atunci ar pleca de la ei...
La ei te mantuiesti f. usor...

Noi, ortodocsii ... avem canoanele astea... tare grele....
Sau in 2010 nu se mai tin?

Iertare, dar m-am bagat si eu ...

Combateti asta, iubitilor!

Ne citati va rog si canoanele care se refera la pacatul simoniei?

În prealabil postat de mihailt

Nu se face Sfanta Spovedanie legalist.

Adica? Cum legalist? Iarta-ma, nu m-am prins... N-am mancat iaurt... e post.

În prealabil postat de ioana.ctin

Mai degraba este un sfat...si nu un canon

Ba ar fi canon. Are ca finalitate mantuirea.
Implica si jertfa, osteneala, rabdare...

Mai bine 350 de metanii?

[ioana.ctin]

În prealabil postat de ar14rai

Eu, fratilor, recunosc ca sunt un tampit si un prost.
Si de aceea unii sunt revoltati pe mine... pe buna dreptate...
Dar canoanele astea nu le-a facut unul ca mine....
Sunt demodate?

Culmea, pe vremea cand se "tineau" erau mai credinciosi oamenii...
Noi modernizam, taiem din ele...
Si cica, incercam sa "indepartam" pe cei cazuti de Hristos....
Pt ca preotii opresc de la impartasanie...
Iata ce ne spune Sf. Traditie.

Noi, ortodocsii ... avem canoanele astea... tare grele....
Sau in 2010 nu se mai tin?

Iertare, dar m-am bagat si eu ...

Combateti asta, iubitilor!

A zis cineva ca este impotriva canoanelor? Toata treaba e ca nu suntem noi, mirenii cei indreptatiti de a da canoane celorlalti.
Dar cine taie din canoane? Cine a zis ca sunt demodate? Cine a zis ca nu se mai tin?