Credeti ca diavolul ne cunoaste gandurile?

[zoridezi]

Am citit pe undeva ca nu... dar mie imi vine greu a crede
Daca noi oamenii excelam in ceea ce priveste inteligenta, din punct de vedere a fiintelor pur spirituale se spune ca diavolul e cea mai inteligenta fiinta. Deci cum se face ca din tot arsenalul de cunostinte, tocmai ghicirea/cunoasterea gandurilor este imposibila pentru un drac?
Atunci cum mai lupta demonii cu crestinii, nestiindu-le inclinatiile, slabiciunile, temerile, pasiunile, etc.?
Zau ca nu inteleg... luminati-ma un pic

Aaaa si nu imi sariti in cap, poate vi se pare absurda intrebarea... dar nu va ganditi ca sunt multi care cu puteri diavolesti au capacitatea sa cunoasca gandurile oamenilor? Sau aia or fi tot de-ai lui Dumnezeu? :|

Diavolul ne trimite ganduri, in functie de pacatele noastre, de amintirile noastre. Daca le respingem, asa cum ne invata Sfintii Parinti, el nu are cum sa ne cunoasca gandurile.
Exista mai multe topice despre ganduri (vezi si topicul "Rugaciunea lui Iisus") unde gasesti explicatii mai ample referitoare la intrebarea ta. Oricum, o tema, care merita sa fie aprofundata.

[Andu30]

În prealabil postat de zoridezi

Am citit pe undeva ca nu... dar mie imi vine greu a crede
Daca noi oamenii excelam in ceea ce priveste inteligenta, din punct de vedere a fiintelor pur spirituale se spune ca diavolul e cea mai inteligenta fiinta. Deci cum se face ca din tot arsenalul de cunostinte, tocmai ghicirea/cunoasterea gandurilor este imposibila pentru un drac?
Atunci cum mai lupta demonii cu crestinii, nestiindu-le inclinatiile, slabiciunile, temerile, pasiunile, etc.?
Zau ca nu inteleg... luminati-ma un pic

Aaaa si nu imi sariti in cap, poate vi se pare absurda intrebarea... dar nu va ganditi ca sunt multi care cu puteri diavolesti au capacitatea sa cunoasca gandurile oamenilor? Sau aia or fi tot de-ai lui Dumnezeu? :|

Foarte buna ideea cu topicul acesta.

Personal cred ca gandurile care izvorasc din inima omului si sufletul omului le cunoaste numai Dumnezeu.

Diavolul este bun teolog si este si un bun cunoscator ar firii pamantesti si nu trebuie neaparat sa stie gandurile (adliteram) ca sa vada inclinatia unui om spre pacat. Are destula experienta cu oamenii ca sa stie cum sa ne atace si sa ne cunoasca slabiciunile. Dupa o anumita experienta de viata pana si noi oamenii ne putem cunoaste gandurile unii altora dupa privire, dupa atitudine, dupa tipul de om care ne sta in fata.

Ca un diavol sa aiba acces la gandurile unui om ar trebui sa aiba aceasta putere asupra omului (data de la Dumnezeu).

Totusi paralel cu acest subiect cred ca diavolul iti poate "arunca in minte" ganduri negative pentru a te influenta. Observi ca fac o deosebire clara intre "a ne cunoaste gandurile" si "a ne trasmite ganduri". Nu stiu cum face asta dar sunt convins ca asta o poate face.

Asa cum Hristos sta la usa si bate si asteapta sa-i dai drumul in inima ta asa nici diavolul nu are acces sa locuiasca cu tine pana nu ii dai drumul. Probabil cu cat il lasi mai mult sa aiba putere asupra ta cu atat mai mult el (diavolul) te va cunoaste mai bine si va avea acces la gandurile tale sau doar la o parte din ele.

Dumnezeu in schimb cunoaste toate ramurile sufletului, dar ii lasa omului- prin dragostea Sa minunata - liberul arbitru pentru a decide ce vrea sa faca cu viata sa.

Abia astept sa aud si alte pareri referitor la acest subiect din care sa invatam cu totii.

[Florin-Ionut]

...dar exista si ganduri care pornesc de la noi, nu uitati asta... Si mai sunt cele care ne vin inspirate de sus, a treia categorie. Ca doar nu detine cel rau monopol asupra mintilor noastre...

[ClaudiuT]

În prealabil postat de zoridezi

Am citit pe undeva ca nu... dar mie imi vine greu a crede
Daca noi oamenii excelam in ceea ce priveste inteligenta, din punct de vedere a fiintelor pur spirituale se spune ca diavolul e cea mai inteligenta fiinta. Deci cum se face ca din tot arsenalul de cunostinte, tocmai ghicirea/cunoasterea gandurilor este imposibila pentru un drac?
Atunci cum mai lupta demonii cu crestinii, nestiindu-le inclinatiile, slabiciunile, temerile, pasiunile, etc.?
Zau ca nu inteleg... luminati-ma un pic

Aaaa si nu imi sariti in cap, poate vi se pare absurda intrebarea... dar nu va ganditi ca sunt multi care cu puteri diavolesti au capacitatea sa cunoasca gandurile oamenilor? Sau aia or fi tot de-ai lui Dumnezeu? :|

Foarte frumos ne sugereaza Evagrie Ponticul ca diavolul nu ne cunoaste gandurile, tot ce stie despre noi, stie prin faptul ca noi zicem si aude vorbele noastre. Nu ne stie nici gandul, nici inima si doar ne aud vorbele, noi singuri ne dam arama pe fata.
Spune Sf. Grigore Teologul (parca) : Vorbeste doar daca ai ceva mai bun decat tacerea.


Har si Pace de la Domnul!

Eu cred ca partial are acces la gandurile si framantarile noastre. Daca nu ar avea cum ar putea veni cu ispite special confectionate pentru fiecare in particular. Gandurile sunt niste unde de energie care se misca, atunci cand te gandesti la cineva de la tine pleaca spre acela o informatie care strabate eterul si este receptionata (sau nu) de respectiva persoana. Credeti ca dracii nu sunt specatatorii acestui schimb de ganduri? Creierele noastre sunt ca niste aparate care transmit si recepteaza, functionam la fel ca o retea de internet in relatiile noastre cu ceilalti, uneori constient alteori nu... Nu cred ca exista cineva care sa nu se fi experimentat macar o data in viata acest fenomen. Eu de multe ori ma gandesc la mama si in acel moment suna la telefon. Si nu numai cu mama mi s-a intamplat.... Si mai cred ca in toata aceasta miscare a gandurilor noastre catre unii sau altii, catre obiecte, lucruri sau catre preocuparile noastre vitale, dracii vin cu un important aport al lor, noi impachetam un gand, iar ei pe langa ce impachetam noi se ingrijesc sa mai adauge ceva stricat iar la destinatie sa ajunga o forma alterata a mesajului. Lumea aceasta subtila a subconstientului este extrem de fina si vaporoasa, este o lume a probabilitatilor, a variabilelor. Ma gandesc la cineva si vreau sa ii dau un telefon, ceva imi spune "nu suna, nu e momentul", am o stare emotionala care intareste acest gand, dar el gandul persista, totusi nu o fac..... Mai tarziu vad ca era foarte bine daca sunam in acel moment acea persoana. Dar "cineva" a fost destul de smecher si abil si m-a convins sa nu o fac... Discernamantul e un lucru dificil. Desigur ca omul ar putea sa se roage neincetat si sa afle daca e bine sau nu sa faca un anumit lucru, daca e bine sau nu sa vorbeasca, sa taca.... pentru ca o voce si mai firava, poate cea mai firava voce pe care nu o ascultam de fel (constiinta) ne sopteste... pe cand dracii... dracii urla cand ne indeamna, gandurile care vin de la ei ne creeaza agitatie si dorinta de a le implini cu mare graba...

[eulaura]

Am citit intr-o carte a Parintelui Paisie chiar raspunsul sau la aceasta intrebare... el ne asigura ca diavolul nu are puterea de a ne cunoaste gandurile bune, intentiile noastre ce a face ceva bun. bineinteles, din experienta, poate intui anumite lucruri dar nicidecum nu le cunoaste. In schimb, Parintele Paisie, ne asigura ca diavolul ne cunoaste gandurile rele, intrucat el e cel care ni le trimite. ba mai mult, incearca sa ni le si amplifice si ne indeamna sa le punem in practica. sau mai e o posibilitate, atunci cand savarsim mult timp la rand un pacat, diavolul se poate strecura in mintea noastra prin acel pacat, ne ispiteste mereu prin acel pacat si ne impinge spre deznadejde.... toate astea le-am citit dintr-o carte cu Parintele Paisie, deci nu ma indoiesc de cele spuse.

[mihailt]

Cea mai inteligenta(inteleapta) fiinta creata e Maica Domnului.

Satana inainte de cadere era heruvim dar Dumnezeu ne arata caci datorita mandriei i s-a intunecat intelepciunea.
Acum se intelege ca nu mai este intelept.

"11. Si a fost cuvântul Domnului catre mine si mi-a zis:
12. "Fiul omului, plânge pe regele Tirului si-i spune: Asa zice Domnul Dumnezeu: Tu erai pecetea desavârsiri, deplinatatea întelepciunii si cununa frumusetii.
13. Tu te aflai în Eden, în gradina lui Dumnezeu; hainele tale erau împodobite cu tot felul de pietre scumpe: cu rubine, topaze si diamante, cu crisolit, onix si iaspis, cu safir, smarald, carbuncul si aur; toate erau pregatite si asezate cu iscusinta în cuibulete si puse pe tine în ziua în care ai fost facut.
14. Tu erai heruvimul pus ca sa ocrotesti; te asezasem pe muntele cel sfânt al lui Dumnezeu, si umblai prin mijlocul pietrelor celor de foc.
15. Fost-ai fara prihana în caile tale din ziua facerii tale si pâna s-a încuibat în tine nelegiuirea.
16. Din pricina întinderii negotului tau, launtrul tau s-a umplut de nedreptate si ai pacatuit, si Eu te-am izgonit pe tine, heruvim ocrotitor, din pietrele cele scânteietoare si te-am aruncat din muntele lui Dumnezeu, ca pe un necurat.
17. Din pricina frumusetii tale s-a îngâmfat inima ta, si pentru trufia ta ti-ai pierdut întelepciunea. De aceea te-am aruncat la pamânt si te voi da înaintea regilor spre batjocura.
18. Prin multimea nelegiuirilor tale, savârsite în negotul tau nedrept, ti-ai pângarit altarele tale; si Eu voi scoate din mijlocul tau foc, care te va si mistui; si te voi preface în cenusa pe pamânt înaintea ochilor tuturor celor ce te vad.
19. Toti cei ce te cunosc între popoare se vor mira de tine, vei ajunge o groaza si în veci nu vei mai fi". "

Eu cred ca nu-i de loc sa "cunosti" gindurile cuiva cu care traiesti impreuna ani de zile. Daca necuratul observa zi de zi toate privirile noastre, gesturile, stie ce citim, stie carora ispite cadem prada mai usor, ce patimi avem, ce necesitati deosebite, cum actioneaza bucuria/nedreptatea samd...asupra noastra, ii este foarte usor sa deduca cam ce gindim. Cred ca se inseala destul de rar, pentru ca alta ocupatie inafara sa ne pierdem noi mintuirea, nu are! Noi sintem job-ul lui 100% si asta este f. constincios si n-are nevoie de pauze, concediu. Marea lui problema este faptul ca prin pocainta sincera ii putem distruge munca de ani de zile si mai ales ajutorul Ingerului pazitor, a Sfintilor, a Maicii Domnului care ii stau impotriva daca noi o dorim.
Si nu in ultimul rind MAREA IUBIRE A LUI IISUS! (care asteapta rabdator zeci de ani sa ne reintoarcem, rasplateste inmiit putinul bine facut de noi samd)

[zoridezi]

Mihailt, sa nu confundam inteligenta cu intelepciunea pentru ca este o oarecare diferenta intre aceste doua... datorita inteligentei omenirea a ajuns la acest progres uimitor al tehnicii si al stiintelor in toate bransele, in timp ce intelepciunea este o virtute mult mai folositoare pentru ca intotdeauna cauta partea cea buna, adica folosul vremelnic si vesnic si numai datorita ei putem discerne intre bine si rau, in timp ce un om inteligent se limiteaza mai mult la cele materiale si lumesti si nu cauta pe cele dumnezeiesti.

Ionela77, la aceleasi lucruri ma gandeam si eu... cum sa nu cunoasca diavolii gandurile noastre?? si daca ar fi adevarat, atunci ar insemna ca orice om care poate avea acces la gandurile de moment ale unui om (de exemplu Arsenie Boca avea acest har, dar atentie! nu ma refer la gandurile de zi cu zi ca pe astea le poate intui orice psiholog), ce inseamna, ca e om al lui Dumnezeu? ca doara diavolii nu pot da asa ceva din moment ce nici ei nu sunt in stare sa cunoasca gandurile oamenilor.. sper ca s-a inteles unde bat si scuze pentru invalmaseala ideilor