despre botez

[lorelay]

buna ziua!!!
vroian sa va intreb si io ceva legat de o superstitie care mi-a ajuns la urechi de curand!!
tin sa precizez ca nu cred in superstiti dar....e bine sa ma informez inainte!!
revenind la superstitie.. vroiam sa stiu daca este adevarat ca atunci cand vrei sa botezi si esti necasatorit,primu botezat trebuie sa fie neaparat baiat,pt ca daca e fata se spune ca o sa-ti mearga rau in viitoarea casnicie!!
vreau sa stiu si io daca chiar este adevarat,sau este tot o vorba din popor!! Io din cate stiu este bine sa botezi ,indiferen daca este fata sau baiat!!
va multumesc...!!

[Leinarius]

lorelay... Suflet de om este, chiar daca e fata.
Primele la mormantul lui Hristos au fost femeile... Asadar ce rau e in a boteza pentru prima data o fetita?

Daca vrei sa crestinezi o fatuca, fa-o, fara teama si uita toate bolboroselile unora si altora.

Bine ar fi totusi (si stiu ca multi preoti recomanda si indeamna la asta) ca nasii sa fie casatoriti, sa fie deci doi: soti si sotie, care impreuna se pot tine mai bine de datoria de nasi. :)

Sa iti ajute Dumnezeu.

e posibil ca un copil de 13 ani sa fie nasul de botez al nepotului sau, adica fiul fratelui sau? -- asa am auzit ds familia Tiriac, care se pregateste de botez.

[dragomirna]

În prealabil postat de mirelat

e posibil ca un copil de 13 ani sa fie nasul de botez al nepotului sau, adica fiul fratelui sau? -- asa am auzit ds familia Tiriac, care se pregateste de botez.

Eu stiam ca trebuie sa fie nas si nasica, adica un cuplu, de preferat casatoriti. Pentru ca este vorba despre o responsabilitate pe care ti-o asumi pentru copilul botezat, atat financiara cat si duhovniceasca. Dar daca "se da liber", atunci as vrea si eu sa botez, ca pana ma marit, daca nu plec la manastire, oricum mai am. Si mi-s tare dragi copiii, mai ales cei mici. :thumbsup: :D

[Noesis]

În prealabil postat de mirelat

e posibil ca un copil de 13 ani sa fie nasul de botez al nepotului sau, adica fiul fratelui sau? -- asa am auzit ds familia Tiriac, care se pregateste de botez.

Da e posibil. Am auzit si de copii mai mici find nasi. Ideea este ca de fapt parintii asului sunt cei care ajuta copilasul, dau ce este de dat etc, dar copilul lor il tine in brate pe bebelus.

In fine, nu e bine. Nasul trebuie sa fiu un bun crestin, persoana responsabila si matura...un copil de cinci sau 13 ani nu este.
Singura conditie pentru nas este sa fie crestin botezat, nu trebuie sa fie casatorit (doar pentru ca sa fii nas la o nunta trebuie sa fie casatoriti).

[Tia]

Da, asa stiam si eu. Pentru a boteza pe cineva trebuie sa fii botezat, crestin, dar nu neaparat casatorit. Trebuie sa fii casatorit religios doar cand esti nas de cununie, doar ce, de obicei, nasii de cununie sunt alesi si nasi de botez pentru bebelusi

[oaia-ratacita]

De ce botezul se plateste? Nu este normal sa fie facut gratis de catre preoti? In fond, primesc un alt enorias, un alt suflet este incredintat lui Dumnezeu, cum poti sa iei bani ca sa botezi un copil? Sau de ce trebuiesc platite nunta si inmormantarea? Sunt o multime de tineri care nu se casatoresc pentru ca nu au bani sa faca nunta la Biserica, fac numai cununia civila.
Preotii au salarii de la stat, de fapt Biserica Ortodoxa Romana este singura institutionalizata, in care angajatii sai sunt platiti din banii statului. In Constitutie sunt trecute in legalitate toate religiile si confesiunile, dar totusi nu exista de exemplu preoti catolici platiti din banii statului.
Sunt de parere ca botezul trebuie facut atunci cand ai discernamant, cand esti suficient de matur ca sa alegi pentru tine, nu mi se pare normal sa aleaga parintii. Cati crestini ortodocsi sunt in Romania care merg la Biserica doar o data pe an? Se pot numi ei persoane religioase in adevaratul sens a cuvantului? Acei oameni au fost botezati cand au fost mici, dar ei nu au avut sansa sa aleaga pentru ei ce religie vor sa urmeze, sau daca vor intr-adevar sa urmeze o religie.
Eu am fost botezata ortodoxa cand eram mica, dar nu ma identific in totalitate cu aceasta religie. Merg la Biserica, ma rog lui Dumnezeu, ii multumesc cand ma ajuta; insa sunt multe lucruri de care sunt confuza si nesigura. Cum ar fi acest obicei (de fapt nu mai e obicei, ca mai primesti si chitanta pe deasupra) sa platesti botezul, nunta, inmormantarea. Cum pot eu sa intru in Biserica si sa pup mana preotului cand vad la stiri numai grozavii despre preoti? Cum pot eu sa urmez intocmai cuvantul Bibliei cand ea a fost scrisa de oameni, cand se aud zvonuri ca se va intruni un consiliu care doreste sa rescrie Biblia? Cine le da oamenilor alora dreptul sa scoata sau sa adauge pasaje in Biblie? Sau cine le-a dat dreptul oamenilor de acum 2000 de ani sa intocmeasca Biblia, scotand anumite evanghelii? Ca azi se stie ca exista mai multe evanghelii dar care nu au fost introduse in Biblie.
Am nevoie de niste raspunsuri clare si logice, nu de eternul "Crede si nu cerceta".

[Noesisaa]

Oaia-ratacita, botezul, nunta, inmormantarea se platesc ca rasplata pentru harul pe care preotul ti-l da. Sincera sa fiu eu inca nu am auzit de copii ramasi nebotezati fiindca parintii nu au avut ce sa ii dea preotului, si daca chiar esti atat de sarac, cei mai multi preoti, daca nu toti iti boteaza copilul numai sa il aduci la biserica. Si nici de morti ramasi neingropati. Astea-s mai mult legende.

Car despre tineri care nu se pot cununa religios fiindca nu au bani de dat la preot, asta chiar e gogonata!!! Acei tineri nu au bani de petrecerea de dupa cununia religioasa, care nu are nici o treaba cu biserica si cu preotul, si care la o adica poate fi transfrmata intr- o cina mai intima in familie, cu cheltuieli minime. Pana la urma iti trebuie credinta ca viata in doi fara binecuvantarea lui Dumnezeu prin Taina Cununiei nu este buna. Daca nu ai aceasta credinta astepti si pana la 70 de ani cand ai bani de o masa de pomina, si dai vina in timpul asta pe preot.

Salariile preotilor, din cate stiu eu, sunt foarte mici, sau cel putin asa erau, parca in jur de 6 milioane de lei vechi, adica salariul minim pe economie.

Sunt de parere ca botezul trebuie facut atunci cand ai discernamant, cand esti suficient de matur ca sa alegi pentru tine, nu mi se pare normal sa aleaga parintii.

Pai parintii au dreptul sa aleaga religia copilului asa cum tot ei au dreptul sa aleaga scoala si gradinita la care merge copilul, numele copilului, ce mananca copilul, cu ce se imbraca, ce limbi straine invata, etc.

Un copil are potentialul de a fi crestin din momentul in care se naste. De ce sa nu il faci crestin de micut? Inca de mici oamenii au puterea de a invata si de a intelege, nu suntem niste retardati pana la varsta discernamantului, nu?

Cati crestini ortodocsi sunt in Romania care merg la Biserica doar o data pe an? Se pot numi ei persoane religioase in adevaratul sens a cuvantului? Acei oameni au fost botezati cand au fost mici, dar ei nu au avut sansa sa aleaga pentru ei ce religie vor sa urmeze, sau daca vor intr-adevar sa urmeze o religie.

Da, este trist cand crestinii merg la biserica doar o data pe an. Acesti oameni nu merg la biserica doar o data pe an fiindca nu le place ortodoxia, dar le place alta religie. Pur si simplu e vina parintulor si a nasilor lor care nu i-au atras spre ortodoxie.

Cum pot eu sa intru in Biserica si sa pup mana preotului cand vad la stiri numai grozavii despre preoti?

In primul rand, daca nu vrei, nu trebuie sa saruti mana preotului. Chiar sunt destui preoti, mai ales dintre cei tineri, care se feresc sa le pupe oamenii mana. Si apoi presa din Romania este de asa o proasta calitate, si atat de ahtiata de scandal incat ai face bine sa nu te iei dupa jurnalisti.

Cum pot eu sa urmez intocmai cuvantul Bibliei cand ea a fost scrisa de oameni, cand se aud zvonuri ca se va intruni un consiliu care doreste sa rescrie Biblia?

N-am auzit de consiliul asta. Probabil doar zvonuri. Bineinteles ca Sfanta Scriptura a fost scrisa de oameni, dar la insuflarea Sfantului Duh.

Sau cine le-a dat dreptul oamenilor de acum 2000 de ani sa intocmeasca Biblia, scotand anumite evanghelii? Ca azi se stie ca exista mai multe evanghelii dar care nu au fost introduse in Biblie.

Vai, nu zi ca ai citit si tu Codul lui Da Vinci. Vechiul Testament a fost intocmit cu mult mai demult decat 2000 de ani. Si cred ca te referi la evangheliile apocrife. Pai cum sa nu fie excluse daca sunt pur si simplu povesti?

nu de eternul "Crede si nu cerceta

Cred ca problema ta este ca nu cercetezi, si de aceea nu ai cum sa crezi. Nu te opreste nimeni sa cercetezi. Citeste Sfanta Scriptura. Mergi la biserica. Asculta predica. Informeaza-te despre Sfintii Parinti. Cine te opreste??

[oaia-ratacita]

Nu ma opreste nimeni sa merg la Biserica sau sa cercetez mai mult. Insa, raman la ideea mea ca nu trebuiesc botezati copiii mici. Parintii aleg pentru copii ce scoala sau urmeze, dar nu ar trebui sa le impuna religia. Religia si crdinta este ceva foarte personal, in opinia mea inseamna relatia ta cu Dumezeu si asta nu ti-o poate si nici nu are nimeni dreptul sa o influenteze in vreun fel. Cand intrii intr-o religie trebuie sa fii pe deplin constient de alegerea facuta, pentru ca ea trebuie sa aibe o insemnatate mare. Astfel, daca toti ne-am boteza atunci cand suntem pe deplin maturi ca sa facem o alegere, nu cred ca vor mai exista de exemplu ortodocsi numai cu numele, vor fi crestini in adevaratul sens al cuvantului care se roaga, merg la Biserica, tin post, tocmai pentru ca ei au ales sa fie ortodocsi.
In continuare nu mi se pare normal ca nunta, botezul sau inmormantarea sa fie platite, sa ti se mai dea si chitanta pe deasupra.Cum vine asta ca eu platesc harul preotului? Cine stabileste cat har are un preot si cat costa harul lui? Astfel, absolut toti preotii au har??? Chiar toti? Ma indoiesc.
De exemplu am fost in toamna aceasta la un botez tinut de un preot cu adevarat extraordinar, slujba a tinut mai bine de o ora, a explicat toate etapele, a explicat de ce se baga copilul de 3 ori in apa si de ce s-au citit anumite pasaje, iar la sfarsit a daruit nasilor si parintilor cate o icoana si o carte de rugaciuni. La un alt botez la care am participat acum un an, toata ceremonia nu a durat mai mult de 20 de minute si nu m-a miscat absolut nimic la acel botez, totul executat mecanic..
Daca se dau bani Bisericii, pentru ca Bisericii ar trebui sa se dea bani, nu preotului, ar trebui sa se dea ca o donatie din partea enoriasilor, nu sa se plateasca o taxa. Daca eu ca cetatean al acestei tari platesc taxe si impozite, si din aceste taxe se platesc salariile preotilor, de ce sa mai si platesc un botez, o nunta? Da, sunt de acord ca preotii au salarii mici, insa parca se spunea ca nu cele lumesti si bogatia conteaza. Cu toate astea, am vazut preoti conducand masini de mii de euro...
In final imi sustin ideea ca nu ar trebui ceruta o taxa pentru botez/nunta etc, si crede-ma ca exista tineri foarte saraci care nu fac nunta la Biserica pentru ca nu au bani, nu pentru ca nu au bani de a merge la restaurant dupa.

P.S. nu e ca am citit Codul lui Da vinci, evangheliile acelea exista si cine stabileste ca sunt simple povesti, iar cele incluse in Biblie nu sunt povesti?

[wertygo]

Mi se pare ca pe timpul Sfantului Atanasie cel mare a fost o epidemie de ciuma sau holera si atunci o mare multime de pagani se botezau, unii de frica iadului iar altii in speranta ca se vor vindeca de boala. Un inger le-a zis preotilor /Pana cand trimiteti aici pungi sigilate care nu au nimic inauntru./ Dupa unii ,aceste pungi nu merita decat a fi aruncate la gunoi ,in gheena. Apropo despre botezul care ti-a placut, daca preotul nu i-a indemnat sa aduca copilul cat mai des la impartasit nu e asa bun cum crezi.