Pentru ce pleaca oamenii din Bisericile istorice

[catalin2]

În prealabil postat de MihaiG

Ţinând cont că threadul pune în balanţă Bisericile NP cu Bisericile istorice, întrebarea dumneavoastră poate fi foarte uşor întoarsă pe dos:

Dacă Bisericile istorice au adevărul aşa cum se laudă, cum se face că s-au împărţit în mai multe Biserici (ortodoxă, catolică, miafizită etc. ) fiecare având adevărul ei ? Adevărul este UNUL SINGUR nu ? Uite că la Bisericile istorice nu este aşa !

Depinde si de ce vrea sa auda respectiva persoana si de ce raspuns cauta. Daca va intreba un ortodox (care nu e ecumenist mai radical) i se va raspunde ca Biserica e doar una (BO), la fel si adevarul. Celelalte sunt grupari desprinse din Biserica, dupa ce s-au departat inainte de adevar. Tot timpul au existat astfel de grupari, care au avut apoi diferite trasee. Unele s-au reintors in Biserica, altele s-au rupt definitv (monofizitii, catolicii), altii au trecut la alte credinte (se spune ca musulmanii bosniaci sunt fostii bogumili).

Ne-a spus odată părintele că putem să auzim cuvântul lui Dumnezeu atunci când vrem cu adevărat să îl ascultăm.

[stefan florin]

În prealabil postat de MihaiG

Ţinând cont că threadul pune în balanţă Bisericile NP cu Bisericile istorice, întrebarea dumneavoastră poate fi foarte uşor întoarsă pe dos:

Dacă Bisericile istorice au adevărul aşa cum se laudă, cum se face că s-au împărţit în mai multe Biserici (ortodoxă, catolică, miafizită etc. ) fiecare având adevărul ei ? Adevărul este UNUL SINGUR nu ? Uite că la Bisericile istorice nu este aşa !

Biserica este una singura: BO

[MihaiG]

În prealabil postat de stefan florin

Biserica este una singura: BO

Una, Sfântă, Catolică şi Apostolică Biserică.

[ioanna]

În prealabil postat de Annyta

Ne-a spus odată părintele că putem să auzim cuvântul lui Dumnezeu atunci când vrem cu adevărat să îl ascultăm.

E un moment de declick in viata fiecaruia.

(...) La un moment dat, am avut o pauza de filmari de o saptamana si, dat fiind faptul ca sotia mea este italianca, ne-am gandit sa mergem la Roma pentru ca nu era prea departe. Eram deja la Bucuresti de vreo doua luni. Am fost la Roma si acolo mi-am dat seama ca este mult mai mult de descoperit despre crestinism decat crezusem pana atunci. Locuiam la cateva strazi distanta de Catedrala Sfantul Petru si a fost magic, dar nu stiam de ce. In Colosseum e o cruce imensa, care ne-a impresionat puternic. Eram in prezenta unor martiri crestini. Calatoria aceea a fost un moment in care mi-am spus ca trebuie sa aflu mai mult despre religia mea. M-am intors in Romania si am comandat o carte despre istoria crestinismului. Mai toate cartile pe care le citisem erau despre catolicism si protestantism. Nimic despre ortodoxie. Am petrecut trei ani cautand carti despre istoria crestinismului si nu am dat peste aproape nimic despre Biserica Estuui, pentru ca toate sunt scrise de istorici vestici. Am citit Chesterton, Papa Paul ak II-lea, Henry Newman. Dar erau lucruri despre catolicism cu care nu puteam sa fiu de acord, pentru ca eu cautam continuitatea credintei.

Am fost apoi cu sotia mea la cateva slujbe catolice, dar abia cand am fost la una ortodoxa m-am simtit ca intr-una a vechii credinte. Eram pe punctul de a trece la romano-catolicism, insa ramasesera cateva lucruri importante cu care sufletul meu nu se impaca. Asa ca ma rugam lui Dumnezeu sa-mi arate o a treia usa. Si mi-a venit in gand: inainte de a renunta sa mai caut vechea credinta si sa devin un protestant “demisionar”, trebuie sa studiez Marea Schisma. Apoi, toate lucrurile au inceput sa se aseze. A urmat o calatorie de patru ani de invataturi. Am continuat sa citesc despre ortodoxism apoi am dat cautare pe Google dupa biserici ortodoxe si am gasit doua grecesti. Prima oara cand am intrat in una, nu era nimeni acolo. Doar o doamna mai in varsta. Usile erau inchise, am batut si ea m-a lasat sa intru. Intaia data cand am privit icoanele care erau ceva bizar pentru mine, mi-a venit in gand o expresie ce nu se potrivea cu locul in care eram. Insa, daca in bisericile catolice simteam ca ma intorc in Evul Mediu, aici era ca sunt in biserica originara.

Un alt lucru interesant este ca visasem odata, desi nu fusesem niciodata in una, ca intru intr-o biserica ortodoxa. Iar cea in care merg acum este exact ca cea aparuta in vis. Ciudat este insa ca primul gand cand am pasit in ea afost Fugi, pleaca de aici! Si m-am gandit ca e straniu pentru ca stiam in inima mea ca ala e locul in care ma trimisese Dumnezeu. Am inceput sa transpir. Dar dupa aceea, am simtit ca Duhul Sfant imi zice: Ramai pana la sfarsit! Primele 45 de minute au fost foarte dificile. Apoi, intregul loc s-a transformat. Parca s-au deschis portile Raiului. M-a impresionat ca oamenii se rugau cu atata smerenie, o smerenie fericita, a Invierii.

Ortodoxia e cel mai frumos lucru pe care il poti trai. Este casa perfecta, o binecuvantare si o transcendenta. O comunitate cu Dumnezeu si cu sfintii sai, o experienta mistica pe care nu o poti spune in cuvinte. Este biserica istorica (Jonathan Jackson , actor american)

@stefan florin: Biserica e doar Una Sfanta Catolica si Apostolica Biserica, adica Biserica drept-martitoare, Biserica Ortodoxa.

[Cornel Urs]

În prealabil postat de catalin2

Ma uitam si ascultam posturi neoprotestante, duminica ma uitam de dimineata la predici neoprotestante. la o emisiune neoprotestanta se spunea ca ocultismul e malefic, asa ca am renuntat la asta. Dar cum doream sa aflu adevarul despre tot dupa un timp am vrut sa vad si ce e cu ortodoxia. Abia dupa un an dupa ce am citit Biblia am mers intr-o biserica ortodoxa. M-am si impartasit prima data dupa copilarie. Acum nu mai credeam ca in cultele neoprotestante e ceva, mai ramasese ortodoxia si nu stiam ce e cu catolicismul. Am fost si la biserica lui Anton de Padova, am pus chiar si pomelnic, etc. Dar cum doream sa aflu adevarul pana la capat am tot cautat sa vad ce e cu catolicismul, m-am si rugat. Pana la urma am aflat si lucrul asta, ca e doar ortodoxia.

probabil acelasi parcurs o sa-l aibe si doamna Doriana, cand va scapa de acei penticostali, se va reintoarce in sanul Bisericii ortodoxe.

[Cornel Urs]

si ceva imi spune ca si "ucenicul" cocheteaza cu aceasta idee, sa renunte la cultul Penticostal pentru a se reintoarce in Biserica ortodoxa, de unde a plecat, insa ii vine greu sa recunoasca aceasta dorinta care a prins radacini adanci in sufletul sau...totusi sa nu uitam faptul ca amandoi, si doamna Doriana cat si "ucenicul" au inceput sa-si faca cruce si cred ca nu va dura mult pana vor incepe sa se inchine sfintelor icoane... va trebui insa sa treaca ceva timp dar cred ca finalul acesta va fi, amandoi se vor lepada de toti prediatorii si pastorii care i-au jumulit de bani tinandu-i in bezna spirituala....

[osutafaraunu]

În prealabil postat de antoniap

Bineinteles ca au venit. Dovada este acest topic.

Înţeleg ce vreţi să spuneţi, însă eu n-am scris că au venit după sute de ani, ci de sute de ani deja.

În prealabil postat de antoniap

Slabirea credintei nu presupune schimbarea dogmelor.

Nu mam referit nici la "slăbirea credinţei", acest fenomen fiind general valabil pentru toate bisericile: istorice, protestante ori neoprotestante. E un semn al timpului.

În prealabil postat de antoniap

Unii tanjesc dupa o credinta pe care s-o modeleze ei cum vor. Si o gasesc la secte. Ce mare branza e sa intelegem acest lucru? Asadar, sectele, in stransa legatura cu miscarea antihristica, inconstient sau constient, cauta un dumnezeu mai permisiv, care sa corespunda idealurilor masonice. Si sapa la radacina bisericii ortodoxe in primul rand.

Dumneavoastră aţi fabricat un scenariu (ori folosiţi unul gata scris) conform prejudecăţii ortodoxe, generalizând acest iluzoriu duşman: "sectili". Secte găsim peste tot: în zona ortodoxă, ori neoprotestantă deopotrivă. Ba, în ultima vreme, diavolul generează fel de fel de conglomerate bizare la confluenţa dintre creştinism şi cultele orientale. Puţinii neoprotestanţi de pe forum nu au nimic în comun cu acestea, aşa că nu e cazul să vă mai panicaţi; creştinii vor continua să plece din Biserica Ortodoxă Română în măsura în care nu-şi vor găsi acolo împlinirea nevoilor lor sociale ori doctrinare. Din nefericire pentru dumneavoastră ortodocşii (şi acesta chiar că e un motiv de panică), cei mai mulţi nu-L mai recunosc pe Hristos în BOR şi nu sunt satisfăcuţi cu oferta dogmatică distanţată de El.

În prealabil postat de antoniap

Am auzit pe unii ca au trecut la secte pentru avantaje materiale.

Şi eu am auzit, ba chiar am văzut exemple concrete, însă aceştia s-au pierdut rând pe rând când au realizat că viaţa de creştin presupune fericirea de a da, mai mult decât de a primi.

În prealabil postat de antoniap

Mai cunosc pe cineva care a trecut la adventisti pentru ca acolo, conform invataturii sectare, nu au voie sa bea. Si, omul, in nestiinta lui, se mandrea ca e ,,pocait'', dar continua sa bea pe ascuns!

Dacă bea "pe ascuns", cum aţi aflat? L-aţi spionat din dulap?

[osutafaraunu]

În prealabil postat de ioanna

Eu nu m-am gandit niciodata ca neamul meu n-a fost unul mantuit, ca timp de mii de ani oamenii nu s-au mantuit, pana au aparut np. Nu trebuie sa mi se spuna asta, n-am condamnat niciodata omenirea si am fost sigura ca au existat mereu oameni credinciosi. Mi se pare "strigator la cer" gandul ca timp de 1850 de ani omenirea a fost damnata, pana au aparut np. Cum poate un om sa credea asa ceva?

Singurii care cred aşa ceva, sunteţi dumneavoastră! Niciun penticostal ori adventist n-ar crede o aşa enormitate, ca milioane de creştini ortodocşi plini de devoţiune pentru Hristos în decursul veacurilor trecute, să piară în Iad doar pentru că nu au avut acces la Cuvânt şi la adevărurile cuprinse în el!

"Dar Dumnezeu, trecând cu vederea veacurile neştiinţei, vesteşte acum oamenilor ca toţi de pretutindeni să se pocăiască"(Fapte 17,30 - versiunea Sinodală)

În prealabil postat de ioanna

Eu nu m-am gandit niciodata ca neamul meu n-a fost unul mantuit, ca timp de mii de ani oamenii nu s-au mantuit, pana au aparut np. Nu trebuie sa mi se spuna asta, n-am condamnat niciodata omenirea si am fost sigura ca au existat mereu oameni credinciosi.Mi se pare "strigator la cer" gandul ca timp de 1850 de ani omenirea a fost damnata, pana au aparut np.Cum poate un om sa credea asa ceva? Cum poate sa creada ca Dumnezeu sta impasibil in fata unora care-l cauta sau cum crede ca nimeni nu l-a cautat?

Desi pare greu de crezut,in ciuda minciunilor abil mascate,exact aceasta este opinia.Altfel nu ar veni sa ,,evanghelizeze"pe niste oameni considerati cumva rataciti prin idolatrie si slujbe religioase ce nu pot fi intelese,depasite si invechite.Saracu ortodox este considerat un fel de aborigen tinut in ignoranta de preoti,care nu ,,intelege" Cuvantul(in sens strict,sectar,folosit),si prin urmare trebuie sa-i fie aratate ,,adevarurile"(am folosit pluralul pt ca fiecare secta are doar aparenta unei gandiri comune cu altii,diferentele sunt majore,unele radicale)ca sa fie si el mantuit la foc automat.Daca se poate cu renuntarea la tot ce stia el,in principal cu privire la mantuire,inchinare,starea sufletului dupa moarte,Sfanta Liturghie si alte aspecte asupra carora sectele au decis ca au fost mai bine intelese de ei decat de intreaga Sfanta Biserica Ortodoxa de-a lungul istoriei.Insa asta se spune pe parcurs,nu la inceput cand omul trebuie atras.

In opozitie, Sfanta Biserica Ortodoxa a sustinut mereu,clar si raspicat,de la inceput si in fata tuturor,ca nu exista mantuire in cadrul sectelor decat daca cei aflati in ele vin in dreapta credinta,adica in Sfanta Biserica Ortodoxa,acceptand in totalitate,fara adaos si modificare invatatura Bisericii.Nu am reusit sa gasesc nici o opinie contrara in credinta ortodoxa cu privire la acest aspect.Si asta deranjeaza,ca orice parere directa,fara compromisuri si menajamente.In afara Adevarului Sfanta Biserica Ortodoxa nu serveste nici iluzii comode,nici compromisuri doctrinare si nici fratii ipocrite.Spune ca este Una si si-a asumat mereu consecintele acestor afirmatii,inca de la inceputuri.Cum se spune in Sfanta Scriptura exista o singura poarta si nu se intra prin ea asa usor cum cred unii:

,,Şi mergea El prin cetăţi şi prin sate, învăţând şi călătorind spre Ierusalim.Şi I-a zis cineva: Doamne, puţini sunt, oare, cei ce se mântuiesc? Iar El le-a zis:Siliţi-vă să intraţi prin poarta cea strâmtă, că mulţi, zic vouă, vor căuta să intre şi nu vor putea."(Sfânta Evanghelie după Luca 13,22-24)

Doamne ajuta!+